Comments/雑談掲示板Vol424 のバックアップ(No.1) - ドラゴンクエストモンスターパレード攻略 Wiki

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Comments/雑談掲示板Vol424 のバックアップ(No.1)

雑談掲示板

3個投げ1回でキングヒドラが来てくれた喜びを噛みしめながら雑談掲示板Vol424を新設しました -- 2018-02-02 (金) 15:36:16
- おめでとう＆お世話様です -- 2018-02-02 (金) 15:57:49
- おめでとうございます。我々も嬉しいです。そしていつもありがとうございます。 -- 2018-02-02 (金) 18:24:11
- お疲れ様です。ホントにいつもありがとうございます素敵な二人の枝さんにも幸あれ！ -- 2018-02-03 (土) 01:34:05
- おめでとうございます、そしていつもありがとうございます。。私もヒドラ使ってます！ -- 2018-02-03 (土) 14:58:45
- おめでとうございます。 -- 2018-02-03 (土) 15:10:36
まだだ、ここは我慢だ。俺は日曜のオルゴに全力するんだ！この俺の溜め込んだ肉全て・・３個を～～っつ！！はぁ～・・・ -- 2018-02-02 (金) 11:53:28
- い～や！ベビーパンサーの食事量！ -- 2018-02-02 (金) 12:49:19
- さまよろ「よろしくニキー」 -- 2018-02-02 (金) 16:20:26
- ハハッ、二人共ホントの事言っちゃダメだって、間違いない！レスありがとう　でも、間違えて次回予告ばりの激アツ演出なログこないかな？ログで楽しめるだけでイイんで・・たった３個じゃ贅沢か -- 2018-02-02 (金) 18:30:18
たまにはいいじゃない！ -- 2018-02-02 (金) 11:55:48
- ﾌｫｰ -- 2018-02-02 (金) 11:57:24
- おめでとう、でもたまにも無いよねオレ３年以上やってるが一度もないもん -- 2018-02-02 (金) 12:04:21
- すげーーーーな -- 2018-02-02 (金) 12:25:54
- ゴッドハンド現る！ -- 2018-02-02 (金) 12:27:06
- 神引きおめ！ニク投げもするのか木？ -- 2018-02-02 (金) 12:58:30
- 3個超奥義は過去に1回あった。。もちろん狙って廻したよね！？ -- 2018-02-02 (金) 14:14:51
- 許された！だよね～たまには欲しいよね前回の異界で全部結晶だった者より -- 2018-02-02 (金) 18:34:27
たまに今週みたいな時にしかできないけど、そろそろ曜日クエストの追加とかしてくれないかなぁ。大陸でなく後半の世界なんかに「はぐれメタルを１５匹」とかだったら３パレかかってもいいなぁ。前半の大陸で３パレはやめてほしい。 -- 2018-02-02 (金) 13:04:03
- でも3パレ目でちいさなメダルが取れると許せてしまう。 -- 2018-02-02 (金) 13:12:51
- 緑～中央の曜日クエは3パレがよくあるのでスルーしてるよ。中央の金日はやるけどね。 -- 2018-02-02 (金) 13:19:15
- 他にすることこがない今週の様な時は全ての曜日クエしてる。チリツモだね -- 2018-02-02 (金) 13:32:55
- 曜日クエ終わったら「来週もやりますか？」にしてほしい。酒場で話聞くのメンドイ -- 2018-02-02 (金) 14:47:35
  - ルーラした時に聞いてくれるのが理想 -- 2018-02-02 (金) 15:01:11
  - 曜日クエルートで、通常パレ(※クエ受注無しでのパレ)をする人はほぼ居ないと思うので、曜日クエは毎日自動更新(受注)で良いと思う -- 2018-02-03 (土) 01:29:15
  - セリフも長いし、ＳＥ中スキップもできないので毎回うっとうしい -- 2018-02-03 (土) 13:27:53
- たしかに、そろそろ変化がほしいよね。曜日クエをほかの大陸に実装するのって、そんなに大変なことなのかな。 -- 2018-02-02 (金) 17:47:09
- 話は逸れるけどMVPルレの中身もそろそろupgradeしてもいいと思うんだ。こんだけインフレしてるんだからせめてステup値+10くらいにしてもいいと思うんだ -- 2018-02-02 (金) 19:12:59
- 強敵やメタルでも宝箱出るようにしてくれないかな。1パレの価値を上げるためにも。 -- 2018-02-02 (金) 22:26:04
  - それホント実装して欲しいよね。ニンジン売り上げ更に上がると思うけどなぁ... -- 2018-02-03 (土) 01:35:48
開幕SHT大蛇完成しました！達人エレベーター入り！ -- 2018-02-02 (金) 13:33:22
- これからは勝どきより一撃目のSHTの時代かね～ -- 2018-02-02 (金) 16:46:04
  - 一撃目SHT,即勝どき発動で2撃目もSHTの時代でしょ -- 2018-02-02 (金) 17:10:52
  - 大蛇＊ネイルのいいとこどり、1.5倍全体なんてのが出たら凄いね -- 2018-02-02 (金) 17:17:00
- ＢＳが毎週楽になるね。 -- 2018-02-02 (金) 16:54:12
- 良かったら教えてほしいのですが、どんな構成で開幕SHTになるのでしょうか？ -- 2018-02-02 (金) 17:24:58
  - いき、とき、まれテン。おうえん2匹。あとパレスキ。時々不発だけど体感では5-6/10。 -- 2018-02-02 (金) 17:39:01
摘まんだ時のグラコスいい表情するなぁwほしく -- 2018-02-02 (金) 13:35:38
運営さんへ。SとSSの同種配合値上げるなら、A以下も同様に、上げてもらえないでしょうか。よろしくお願いします。 -- 2018-02-02 (金) 15:04:59
かがみもち３体うち1体ＳＳ縁起物やしどうしたらいいかなやむな。 -- 2018-02-02 (金) 15:20:32
- うちのSSかがみもちは親分探検でSSの名前だけログに載せてくれます。 -- 2018-02-02 (金) 15:44:39
あ、自慢し忘れてた、先日、金ふく10枚回したら、超おうぎ4枚来た。一気に計14枚に。SS来ない病は相変わらず治らないけど。 -- 2018-02-02 (金) 15:59:14
- あ、自虐し忘れてた、先日、金ふく10枚回したら、しもふり1個来た。一気に計4個に。SS来ない病は相変わらず治らないけど。 -- 2018-02-02 (金) 16:24:13
- あ、自傷し忘れてた、先日、金ふく10枚回したら、特薬チケ4枚来た。一気に計44枚に。SS来ない病は相変わらず治らないけど。 -- 2018-02-02 (金) 17:12:10
- あ、自爆し忘れてた。先日、金ふく作成のためのパレで、ギズモ倒せるの私しかいなかったのに。一気に怒りをぶつけられて飛ばされましたけど。 -- 2018-02-02 (金) 19:13:36
- あ、自炊し忘れてた。先日、金萬福の料理食べてきた。宇都宮で。 -- 2018-02-03 (土) 13:19:39
- やめれー、腹よじれるわ自分ら面白過ぎだろ！？ -- 2018-02-03 (土) 20:57:14
今さらだけどスペ穴のSSログ乱発は異常だね。さっき1個投げで13回ログに出たよ。運営はバカにしてるのかな。 -- 2018-02-02 (金) 16:03:38
- サービス精神豊穣の春といった所ですかねw -- 2018-02-02 (金) 16:23:47
- 奴らはサービスのつもりなんだろうな。ただ残念な事にここの運営はサービスというものを全く理解してないんだけどね。 -- 2018-02-02 (金) 16:30:38
- 昔からの仕様ですが、「SPは親分よりSS率大幅に低いけど、せめてログだけでもwktkしていってね＾＾」ってことかと。ひょっとして、ログに釣られてSPに投げちゃってる人もいるのかな？ -- 2018-02-02 (金) 17:07:08
- ログにのったから来るっていう人があまりにも多いから単なる演出だよってことを強調してくれてるんだよきっと。じゃあ最初から無意味なログなんか作るなよっていうね -- 2018-02-02 (金) 17:09:04
たんけんは2個投げでやってますが、SSは8割がた後の方で来てます。これって1個投げだと来なかったってことになるのかなぁ -- 2018-02-02 (金) 17:08:11
- 気になりますね -- 2018-02-02 (金) 17:18:23
系統斬りって、たとえば、ドラゴン斬りと超ドラゴン斬りって、同時にもたせる意味ってある？　このあいだの強敵に手に入れた超◯◯斬りを、誰に移植しようか迷っているんだけど。 -- 2018-02-02 (金) 17:41:42
- 超斬撃はバトスタでかなり有効な特技らしいですよ。 -- 2018-02-02 (金) 17:53:05
  - いや、聞きたいのは、すでにドラゴン斬りを持っているモンスに、さらに超を伝授する意味があるかってこと。それぞれ別のモンスターに持たせたほうがいいのか、一体に集約したほうがいいのか。木 -- 2018-02-02 (金) 18:19:08
- 両方持つこと自体は無意味ではないけど両方onにした状態で使うことはないかな。単発の方はドラゴン系を優先的に狙えるのが長所であり、相手にドラゴン系が多くいるときに効果を発揮する超ドラゴンとは必要とされる状況が異なる。 -- 2018-02-02 (金) 18:40:52
  - コメありがとうございます。普通の斬撃と超と別々となると、育てるモンスターがそれだけ増えちゃうかなと思い質問させていただきました。たしかに、使う場面は異なるかもしれませんね。どうしようかな。 -- 2018-02-02 (金) 19:11:43
- 聖魔斬と超ドラゴン斬りみたいに違う系統斬りを付けて両方オンにしとけば対応の幅が広がると思う。 -- 2018-02-03 (土) 00:08:08
- 超斬撃とか -- 2018-02-03 (土) 11:36:08
今回のたんけんSPも無事終了。いったいいつになったらSSが来るんだろうなー…。サービス終了まで来ないかもなー。 -- 2018-02-02 (金) 17:49:25
- SS来ず、卵も集める意味もなく、イベントも適当にこなし、新参者に追い越され、何の楽しみも無くルーティンするのがモンパレじゃないの？SS出たとかいうユートピアみたいな嘘に騙されたらしんどいよ。仕事もモンパレもルーティンが一番！ -- 2018-02-02 (金) 18:25:32
もう異界の準備しないとな　LV7まではいつも通り余裕だと思うけどLV8は何が出るかで対策しないと駄目だから伝授も考えないと　超奥義が今5本あるけどもう少し在庫が欲しい　 -- 2018-02-02 (金) 17:56:14
迷宮に潜ってて毎回思うけど…秘宝が集め難いよね？２F～３Fの宝箱で下手したら「種or実」が出てくる… 小さなメダルが回収出来るイベ無いし、秘宝がカツカツだよ。。。 -- 2018-02-02 (金) 18:06:33
- 足りない秘宝はチケットで十分ですが、そんなに転生しないからかな？この前10回目で称号もらった程度ですw -- 2018-02-02 (金) 20:55:59
- 以前に1回だけ金部屋ひいた時、ほぼ宝箱が秘宝だった気がした。なので金部屋期待して毎回潜ってますあと、肉を交易商人で使うと、秘宝チケットが確実に入手できますね。 -- 2018-02-02 (金) 23:08:58
６０個投げてようやく引いたピックアップのSSよろいを＋９９９に配合してみた。真ボミエと真フールガードだとさ。真と付ければ良特性だと定義しているようなので既にそこそこの特性持ってる人は回避して会心素材に回すことをお勧めするよ。 -- 2018-02-02 (金) 18:16:39
- 手持ちの肉がなくなると、たんけんSpほど悲しいイベントはない -- 2018-02-02 (金) 18:34:24
  - これで課金ポテンシャルの高いユーザーが離れていくんだな -- 2018-02-02 (金) 18:36:08
- 私も年末まで同じ境遇でしたが、年末年始に良い子が来ました。少し手を抜いて、また頑張りましょう。 -- 2018-02-02 (金) 19:25:58
- 良特性ではなく強力な特性。通常のガード系よりは強力だから間違ってはいないな。 -- 2018-02-02 (金) 23:21:18
金髪の踊り子、SSかぶったら、神の踊り手夢見て配合してみたいな。99%無理だろうな。 -- 2018-02-02 (金) 18:28:37
ＳＳのログだけでも見たいのでスペシャルになげようかな。スペシャルでＳＳ引けた人いる？ -- 2018-02-02 (金) 18:28:59
- 2回投げたけど、Sが２匹来ただけ。かいしん上げにも使えないやつね。マジンガ狙い以外は賢明ではないでしょ。 -- 2018-02-02 (金) 18:34:49
  - マジンガ昔育ててたから、SSマジンガ超欲しくて手持ちの肉146個全部スペシャルに投げてみたけど、当然のように撃沈…来たSSは魔王バラモス1体だけ。まぁ、SSマジンガは0.3％だからしょうがないけど、嫌がらせか最後の方にランクSのマジンガが来て、その時は一瞬だけ勘違いで歓喜→すぐ勘違いに気付いて超ガッカリになりました -- 2018-02-02 (金) 19:38:56
- ここにいるぞ。 -- 2018-02-02 (金) 18:35:07
- そりゃいるでしょう。 -- 2018-02-02 (金) 19:46:38
王墓アナスタシス、腕試しが結構発生する。皆メガザルロックを取りに来てるのかな？ -- 2018-02-02 (金) 18:35:03
- 相手プレイヤーがどこに居るとか、関係ないけどね。 -- 2018-02-03 (土) 02:21:49
  - ちいさなメダルが実装されたときに、リスナ北で何時からパレとかやってたけど。あれも関係なかったの？ -- 2018-02-03 (土) 14:40:50
  - ないっちゃないし、あるっちゃある。腕試しの発生の際に挑んできたプレイヤーが何処に居るかは関係ないけど、誤情報を元にリスナ北でパレードするプレイヤーが多ければ、必然的にリスナ北で実際に腕試しに遭遇するプレイヤーも多くなる。そうしてそこで偶々腕試しに遭遇した人が「本当に発生した」と報告すれば、さらにそこへ向かう人が増え、ますます「本当に人が集まってるから腕試し率が上がってる」ように見えるようになる。そんな中でも他所でも普通に同じ確率で腕試しは発生してるけど、他所でも発生したなんてことをいちいち報告する人なんてほとんど居ないから、話題になってるところだけが目立つようになる。 -- 2018-02-03 (土) 14:56:25
  - その周辺に居るだろう筈プレイヤーの数は腕試し発生に関係あると思いこんでそれを前提にしてパレを捉えてたけどそれは間違いなんでしょうか。関係ないと断じるのはある意味重要な問題ですよこれは。 -- 2018-02-04 (日) 04:18:44
  - 間違いだよ。 -- 2018-02-04 (日) 04:29:27
ちょいちょい「ここのwikiわっ・・・！？」とか「まったく、ここの住人は程度がなんちゃら」って人出てくるけども。ここは、年齢層が結構高めなせいもあるとは思うが落ち着きのある人が多いし、客観的に見て良識的な人がかなり多いと思うなぁ。匿名のネット掲示板とかでは極めて稀だと思う。更に面白い人も多いしね自己主張強く思われて、嫌われるとは思いますがチャレンジャー精神でここはあえてコテハンで；豊田　佐吉 -- 2018-02-02 (金) 18:45:08
- 自演を疑ったりしてる人もいるようだけど、通報システムが荒らしの抑止力になってると思うよ。ちなみに、今までのコテハンに関しては、コテハン自体がいけないというよりは発言内容に問題があったと思う。 -- 2018-02-02 (金) 19:37:11
  - あっ、また良識的な人と出会えた。ありがたい、感謝。スレありがとうです。あぁ、それもそうかもですね、やっぱりコテハン使う人は自己主張が強い傾向が多いかなとも思いますし・・日本人の気質には合わないのかなとも感じています。まぁいろんな意見があって当然とは思いますし議論を戦わせることは大事でもちろん必要なんですが・・モンパレ愛する同士、仲良くケンカしていきたいですよね課金者と非課金者も・・と強く願います。どうかモンパレが少しでも長く続きますように・・・木 -- 2018-02-02 (金) 20:34:12
  - コテハンってフラグ(攻撃目標)が立ってるのと同じ意味だから、集中砲火を浴びるのは覚悟の上なんだろうね。有名人への文春砲と同じ。避けたいと望むのなら批判を浴びそうな行動をとらないか、マークを外して大勢の中に紛れ込めば良い。 -- 2018-02-03 (土) 06:38:49
  - 人は必ずミスをする。仮の名でも晒していればそのミスが累積して他人に記憶されるから風当たりが段々キツくなるんだろうね。無記無名なら毎回チャラでリセットが効くのに態々リスクを背負いこむコテハンはデメリットだと感じる。 -- 2018-02-03 (土) 07:01:50
凄腕はライトもヘビーも未だにライムがアタッカーの人が沢山いてガッカリしたわポイントが伸びないことに気が付かないのか... -- 2018-02-02 (金) 19:23:35
- 手持ちの戦力でやりくりするしかないからしょうがないよ。古参無課金に一番多いのがライムだろうしね。残留のハードルもあがってるし上を目指すには素ssや特技特性を揃えないとだからBSに重きを置けないだろうしね。それでも上にいる人はちゃんとポイント出してるんだから自分がまだまだって事。強くなるしかない。 -- 2018-02-02 (金) 19:43:21
- ライムをサブアタッカーにすると、勝率はあがるからね。まあ、仕方ないよ。 -- 2018-02-02 (金) 19:47:28
- SSいなかったら、しゃーないやろ。こういうスレにガッカリだわ。 -- 2018-02-02 (金) 19:52:25
- このスレの無駄さに木主は気が付かないのか・・・。 -- 2018-02-02 (金) 20:19:01
- 凄腕のザコごときがポイント語ってやがるｗ -- 2018-02-02 (金) 20:21:31
- 達人はもちろん凄腕でもほとんど見かけないけどな。どっちゃにしても範囲･全体攻撃でワンパンだし、いてもいなくても関係ないわ。 -- 2018-02-02 (金) 20:32:37
  - ですね。居てもいなくても関係ないが凄腕以上ならば、一番の正解だと思われ・・・ -- 2018-02-02 (金) 20:37:49
- うちのATKのヒートアップが発動するのはライムかシドーぐらいなので当たるとラッキーです。この前1戦で10万出ました。木主さん、ゲームとして楽しめてますか？ちょっと心配しちゃうなぁ。 -- 2018-02-02 (金) 20:39:07
- ライトでアタッカー2体制ならライム入れるのもやむを得ないような。ヘビーではライムそんなみかけないきがするけど。 -- 2018-02-02 (金) 20:57:38
- ライムにビリボもついちゃっておとり兼サブアタッカーで最前線に置いてます。軽いし。。なんかすみません；； -- 2018-02-03 (土) 18:28:32
  - 枝主です。おうえんもついちゃって装備におうえん・愛ももたせています。 -- 2018-02-03 (土) 18:38:13
- あがき、１パレ何でもありだろ！！殺し合いだから。高ポイントっていうのは勝ったヤツに与えられるんだよ。 -- 2018-02-03 (土) 18:55:38
肉が10個あったとしてSSRほしい人ってSPのS以上確定と親分どっちに投げてるの? -- 2018-02-02 (金) 19:54:06
- 一個デモ十個でも百個でも7、8割くらいの人は親分。でも自分が好きな方に投げる方がいいね。どこで何個投げても来るときは来るしこない時は来ない。スペシャル限定とかもあるし自分なりの楽しみ方が一番。 -- 2018-02-02 (金) 20:05:13
- おやぶんですよ。霜肉を投げる理由は素SSのゲットしかありませんから。当然ながら確率の良い方に投げるのは当たり前です。10個でS確定はまやかしに過ぎません。おまけにつられて不要なものを買わされるのと同じです。 -- 2018-02-03 (土) 16:48:53
魔オルゴ欲しさに霜11キープしてて絶対に使わんぞって心に決めてったのに、3個だけ良いかなってジュリ目当てで投げたらログに4回もでてきてスカウトできず今回も魔オルゴがログにでることもなさそうや -- 2018-02-02 (金) 20:01:02
- 3個投げで4回もログに出たら来るはずなんだけどね。相当運が悪かったみたいだね。 -- 2018-02-02 (金) 20:12:04
- 俺はSジュリで我慢 -- 2018-02-02 (金) 23:10:58
- 自分も我慢できず投げたら目当てのギュメイ来てくれて嬉しいです！ -- 2018-02-02 (金) 23:47:36
S魔オルゴにバイシ狙いでMVPやってると一向にバイシが当たらずに会心率が上がっていく… -- 2018-02-02 (金) 20:22:12
- 今日やっと魔オルゴにバイシついた！いつかはつくはず -- 2018-02-02 (金) 20:54:39
  - すいません、昨日でした。間違いを訂正するため編集しようと思ったのですが以前のように修正できませんでした。 -- 2018-02-02 (金) 21:17:01
今日はBSあかん日やわ、ドラ斬りからしぜんやまじゅうなどさまざまな敵に対応できるPTの人とあたってもうた、俺のPTじゃ小宇宙を感じようが身勝手の極意を覚醒しても無理や -- 2018-02-02 (金) 20:33:32
- ドラゴンボールかい -- 2018-02-02 (金) 23:09:14
ギュメイ将軍ってパレスキや固有特性ばかりに目が行きがちだけどよく見ると耐性もかなりのモノだね。闘神＆星の使徒ギルドでマインド、麻痺、混乱、マヌーサ、斬撃封じ、体技封じが無効になる・・・恐るべし！ -- 2018-02-02 (金) 21:09:16
- ギュメイをあんまり褒めないでw　先行者の利益を享受してる最中だからw -- 2018-02-03 (土) 00:27:10
- ギュメイ将軍、バイシとブレブレにメガザルかマジバリつけるつもりだけど勿体無いかな？ -- 2018-02-03 (土) 15:29:45
  - うちはバイシバイキピオリムですよ。いきピオ付いてるので連盟ではいち早くバイシ唱えてくれて優秀です。会心上げしたいですが、順番待ちです。 -- 2018-02-03 (土) 18:22:08
  - うちはバイキ、バイシ、メガザルです。ここにマジバリ追加して異界・連盟のサポに特化しようとしてましたが、1枝さんの言う先行者利益が、私の目指すデンガー軍団とかピサロ補助とは異なるのか気になります。もちろん最強はギュメイ軍団なのは言うまでもないですが、私の資金では現実的ではないのでｗ -- 2018-02-03 (土) 19:05:27
来週の異界の福引きの景品の一つは、たぶんグラコスの槍やでぇ。 -- 2018-02-02 (金) 21:13:00
初スペシャル洞窟安定のクソＳシャドパン一匹でした。もうやることなでしょい -- 2018-02-02 (金) 21:17:11
また来た。　いらんいらん・・・ -- 2018-02-02 (金) 21:52:20
- 良い機能がある -- 2018-02-02 (金) 22:53:12
- いいなぁ、育成待機SSが溜まり過ぎてタマゴが回らんけど赤熱は育成したい基礎Sのうちの一体だから何体でも欲しい。。。今回は今んとこ未だ一体。（育成は以前の迷宮産のにするつもり） -- 2018-02-03 (土) 01:03:32
  - 木です。同じなんですよね～、SS溜まってて・・・ -- 2018-02-03 (土) 07:02:41
  - 　↑守備力ですよね？　オイラもGET出来たけど…移植なンか考えて無い、壁役として育成計画中ｗ -- 2018-02-03 (土) 21:25:59
- 公式ではすばやさ持ちに推奨とありますが、ピサロに伝授した方の使用感をお聞かせ頂きたい。 -- 2018-02-03 (土) 19:34:22
マク○ナルドのグラコスグラコスグラコスグラコスグラコスコスコスグラコスコスコス♪ -- 2018-02-02 (金) 22:55:56
育てやすくしたわりに2体目引いても＋999のせいですぐ配合できないじゃないかよ -- 2018-02-02 (金) 23:04:29
俺より3つ年下の38の嫁…こどもいねーし働かない専業のくせして俺にはモンパレやるなうぜー
こども焦ってるみたいだけどそんな嫁とは生活できねー浮気してー -- 匿名 2018-02-02 (金) 23:23:00
- 間違えたわ3つ年上の嫁、、な -- 匿名 2018-02-02 (金) 23:24:52
- 35か、男の一番モテ期よ -- 2018-02-02 (金) 23:59:25
- いやなら、さっさと離婚したら。今なら財産の半分ですむ。子どもができたら養育費だなんだで離婚しにくくなるよ。 -- 2018-02-03 (土) 00:02:25
- 野に帰そう💡 -- 2018-02-03 (土) 00:31:33
- 婚姻中の浮気はお勧めできない。バレたら慰謝料タンマリ取られるよ。世間相場は300万前後。そんだけあればモンパレでかなり遊べるので、離婚してすっきりしてからモンパレやろう -- 2018-02-03 (土) 01:16:50
- そんなん知らんがな。すまないが、こんなところでプライベートなドロドロした愚痴は勘弁願いたい。嫁愚痴は胸糞悪いんだよね。愚痴る貴方自身に、というよりは話の内容自体が不快なんだ。 -- 2018-02-03 (土) 08:11:31
  - 独身ですか？ -- 2018-02-03 (土) 09:39:04
  - ？ -- 2018-02-03 (土) 10:03:19
  - 学生でしょうね。 -- 2018-02-03 (土) 13:38:44
  - 学生だからと決めつけるのは勝手だけど、こんなしょうもないリアルの愚痴なんざ、肯定して見る人間ばかりじゃないことは理解した方がいいよ -- 2018-02-03 (土) 13:48:08
  - 正しい事だからと言ってなんでも口に出していいわけではありません。実際に相手が目の前に居ると仮定してから書き込みましょう。 -- 2018-02-03 (土) 14:53:13
  - 皆さんいろんな考え方の人がPCの目の前にいるからこそ、「お下劣な愚痴はやめてほしい」ってことでしょ。ましてやほとんどモンパレに関係ない話ですしね。 -- 2018-02-03 (土) 15:04:12
  - ↑↑学生でしょうね、などと煽るような人が言っても全く説得力無いと思いますが、、、 -- 2018-02-03 (土) 15:15:06
- 無理やりモンパレ絡めて関係ないこと愚痴るのやめてな -- 2018-02-03 (土) 13:16:56
  - 雑談、雑談。 -- 2018-02-03 (土) 14:58:31
  - ここはなんでも雑談掲示板ではないのだよ。一番上読んでね -- 2018-02-03 (土) 15:14:40
- みんなすまん。ちなみに俺は41な。
  働かない嫁の枕元にﾀｳﾝﾜｰｸ置いたら朝から大喧嘩や。履歴書すら書いたことないからな。 -- 匿名 2018-02-03 (土) 15:14:23
- こんな所に愚痴ってる幼稚な亭主じゃな…どっちもどっちやね -- 2018-02-03 (土) 15:21:15
- うちは夫婦でモンパレ！PC2台並べてやってる。ずっと前だけど連盟に俺のパーティーがおうえんに行ったこともある。今嫁はログインもあんましてないけど課金にも理解があって助かってる。ちなみに俺より5つ上。 -- 2018-02-03 (土) 22:01:46
私、薬に手を出してしまいました。強くなりたかったんです。でもなかなか強くなれなくてせっかく溜め込んだコインがいつの間にか底をついてそれでも強くなれなくて・・・クスリコワイ！ダメクスリ。 -- 2018-02-03 (土) 00:15:03
- すぐ課金に手を出すようになりますよ。コインが底を突くと手を出すようにできているんです。実に上手くできていますよね。 -- 2018-02-03 (土) 17:04:09
SS採れなくてハマッテいる人へ。私も今回も爆死でしたが、どうかめげないでください。不満は怒りを呼び不幸を招きツキが離れていってしまいます。結果運が先細りしヒキも弱くなってよけい悪循環を繰り返してしまうものです。今は白の白さを味わうために黒を経験している時期と解釈しましょう。SS沢山引いている人ばかりが幸せではないのです。肩が凝らない人はマッサージを受けたときのあの快感と幸福感を味わえないのと一緒。そうゆう人はそれが当たり前の感覚になってしまいがちで、逆に引けなくなってきたときに不満を大きく抱えてしまうようになってしまいます。不満＝不幸です。そう考えていれば嵌った分の幸福感は必ず手に入りますから・・幸せは結果によるものではなく、感じれるかどうか、感謝できるかどうかですから幸福ってのは自分で創っていけるものです：豊田　佐吉 -- 2018-02-03 (土) 00:30:11
- 要は、人間万事塞翁が馬ってことでしょ。 -- 2018-02-03 (土) 01:00:21
  - そそ。ただ、それだけじゃ伝わらない人も多いと思って、この文章にしてみた一人でも少しだけでも心が軽くなってくれる人が居たらイイな・・って。長文失礼 -- 2018-02-03 (土) 01:17:10
- 最長記録更新か？ -- 2018-02-03 (土) 01:24:37
  - ナイスつっこみ‼あざまーっすですかね。だとイイな。佐吉 -- 2018-02-03 (土) 01:29:36
さぁて、そろそろ本腰入れてメラゴ、ねこま辺りの遠隔を育て始めるか。あっ、ログイン？１１００日越えたとこ -- 2018-02-03 (土) 01:20:20
- メラゴはおうえんが付いたので使ってますが耐性がひどいので覚悟したほうがいいですよ。 -- 2018-02-03 (土) 01:39:00
- 賢2000超えのジゴデイン使いとして今回最後部で大活躍してるメラゴ。いいですよ。 -- 2018-02-03 (土) 03:18:31
- 自分はメラゴー・ねこまどに加えてさまたま・ジャガメイを育て始めたよ。 -- 2018-02-03 (土) 05:50:11
- おいらの自慢のメラゴちゃんを見てやってくれ。ヘルファイア移植したんで、今回BSで大活躍してくれたよ。どーん♪ -- 2018-02-03 (土) 08:12:53
来週の異界楽しみだ -- 2018-02-03 (土) 08:25:24
- だね！ -- 2018-02-03 (土) 14:57:24
30個投げて全滅。そんなもんだよね。仕方ない。 -- 2018-02-03 (土) 09:23:16
- 50個で全滅、新年探検では30個で魔オルゴ2体ゲットしたので、流れがきてると思ったけど・・・・ -- 2018-02-03 (土) 12:42:40
  - 失礼しました下枝より -- 2018-02-03 (土) 12:44:05
- 投げると決めたら50個は用意しておこう。4％なら2体はくる計算。それでもこなければ仕方ない -- 2018-02-03 (土) 12:43:24
  - 2年以上SS来ないから（探検SP毎回80個程度）運営に確率的にありえないのではと問い合わせた時の運営の回答「毎回、1個の確率であり累積数とは関係ありません。」再度質問「一度に25個を投入すれば1体は来るが、最大10個までしか投入できない以上、何度繰り返しても来ない場合もあるということですか？」運営回答「今回のご質問には回答できかねますが、毎回、1個の確率であり累積数とは関係ありません。」なんだとよ。 -- 2018-02-03 (土) 13:08:17
  - ↑まだ言ってるのか。「一度に25個を投入すれば1体は来る」もうこの時点でおかしいって気付くといいと思うよ。 -- 2018-02-03 (土) 13:27:13
  - いちいち食いつくな。 -- 2018-02-03 (土) 13:38:41
  - あ、失礼 -- 2018-02-03 (土) 13:41:16
  - まだ言ってるのかよ・・・　たんけんSP毎80個投げて1回も来ない確率は、天文学的な数値であることが提示されたろ？そんな話誰も信じないよ。もしそんなありえない確率のレベルでSSが排出されないのであれば、ここにいる大多数がSS0になってるぞ。ほとんどの人が毎回80個なんて投げられないんだから。釣りなのかな？ -- 2018-02-03 (土) 13:44:36
  - 1葉さんのスタメンとしもふり獲得個数（あるいは課金額）を画像で見せてもらえれば、多少は信憑性も上がるかもしれませんね。 -- 2018-02-03 (土) 14:39:22
  - 何故今回の質問には答えかねると言われたかと言えば、前提条件がおかしいからｗ -- 2018-02-04 (日) 04:18:23
- 嘘でそんなこと言ってたら営業妨害じゃないのか -- 2018-02-03 (土) 13:53:48
ログイン380日、手に入れた霜降り肉は292個、スカウト数はSS魔王が9、ピックUPが4。これって多い？少ない？ちなみに別アカは340日、霜降り肉266、SS魔王3、ピックUP 0。この差は偏りでは済まないと思うが。 -- 2018-02-03 (土) 09:40:46
- 多いよ。わかってるくせに。 -- 2018-02-03 (土) 10:01:45
- 別アカ作ること自体理解できない。でも元々を完全に捨てて新たにやり直したんなら理解できる。失敗続きだった過去を清算して新しく一からやり直す。もうやり方はわかっているからやりやすいはずだし。私は最初から全くの幸運続きだったからはじめた口だから、やり直すなんて考えられないけれども。 -- 2018-02-03 (土) 11:06:49
- 4％だから平均は25個に1体。292個で13体だとわずかに平均を上回ってる。あとその程度の偏りはよくある話しで珍しくもなんともないな。 -- 2018-02-03 (土) 11:17:10
- ごめん、計算したら別アカめっちゃひどいわ。266個投げてSS3体以下の確率は0.6％。別アカに関しては切れてもいいレベルだわ。3枝。 -- 2018-02-03 (土) 11:32:40
- 多かったたらなに？少なかったらなに？何と比べて多い？と思ってしまいます。確率4パーに当てはめてみればいいじゃないですか？ただの偏りだと思います。 -- 2018-02-03 (土) 11:35:56
- 両方少ないならまだしも、普通あわせて考えるだろ。 -- 2018-02-03 (土) 13:48:27
- 霜降り肉558個でSS16匹ってことでしょ？確率くらい計算しなさい。 -- 2018-02-03 (土) 13:54:35
- 私はＳＳを良くひくと自信があったけれども、トータルでみると霜降り２０００個投げてＳＳがピックアップも含めて８０匹だから確率４％で収束した。数が増えれば収束していくよ。 -- 2018-02-03 (土) 15:14:59
  - 私は探険産SS29(うちピックアップ9)で肉入手1541佪でした。もれなく調べたら。 -- 2018-02-03 (土) 16:09:23
  - 私は291個で探検産SS13体、ピックアップSS3体でした今後100個はSS出なくても文句は言えませんね -- 2018-02-03 (土) 17:00:58
  - 収束して行くと言うのは正しいとも言えるし、正しくないとも言える。
    仮に最初の100個で収穫ゼロだった場合、4％に収束する可能性はかなり低くなる。何故なら101個目も4％だから。
    つまり最初の不調が長い程、ずっとそれがハンデになる。おわかりか？ -- 2018-02-04 (日) 04:11:57
- 数より欲しいSSが来るかが大事 -- 2018-02-03 (土) 16:16:44
  - 欲しいSSが来ることより良特性が付く事が大事使えなければ何にもならない -- 2018-02-04 (日) 06:15:37
大当たり！ -- 2018-02-03 (土) 12:55:25
- 犬のうんこ踏め -- 2018-02-03 (土) 12:59:25
  - しかも出したてのやつをな -- 2018-02-03 (土) 13:01:20
  - そんなことしたらもっとウンが付くじゃないか -- 2018-02-03 (土) 13:04:52
  - うまのふんにしとけ -- 2018-02-03 (土) 13:11:30
  - うん -- 2018-02-03 (土) 13:12:04
- 風邪ひけ -- 2018-02-03 (土) 13:41:25
- いいなー、タイプＧだけでもほしいｗ -- 2018-02-03 (土) 14:11:02
- うちもその3つとも来ましたがハズレでは？ -- 2018-02-03 (土) 14:44:07
  - ＳＳであれば当たりでいいじゃないですか。最近はＳＳが多くてほしいものが来る事は本当にまれになりましたから。これが欲しいじゃなくて来たものを工夫して使うというのがこのゲームの醍醐味だと思いますよ。私はたまたま凶エスタギガドラ魔オルゴが来たので、９９９にして使ってますけど、これも運ですから。さらに勝どきいきバイいきスカがそろってひらめきましたがそれもたまたまです。 -- 2018-02-03 (土) 15:01:03
  - 邪ハーゴンはあくま系が3体以上いれば魔オルゴみたいな死に役になるから緑シドーやラプソーン持ちなら当たり。タイプGは人気があるしぶっしつBSでマシンパが強くなるから当たり。デスタムーアはマダンテがあるから当たり -- 2018-02-03 (土) 15:33:22
  - 最近は目当てのもの以外は微妙な感じです。ピサロとおろち2枚抜きして小躍りしてた頃が懐かしいです。枝 -- 2018-02-03 (土) 16:38:26
- さっき1個投げしたら、同じ順番（邪ハーゴン、Ａ、デスタ）で来たよ。奇遇だね！ -- 2018-02-03 (土) 14:54:19
- 大当たりさね。おめでと。 -- 2018-02-03 (土) 14:57:24
- 3個投げしてればまれにあることｗもっと良いSS引いたら貼れよｗ -- 2018-02-03 (土) 16:18:18
  - そぉうれっ(マーリンふう)しかし横レス失礼しま！ -- 2018-02-03 (土) 17:18:13
  - 3個投げで強いSS2体貼れよ -- 2018-02-04 (日) 06:09:42
- 個人的には暴走マダンテを唱える候補がいない(デスタはいる) -- 2018-02-03 (土) 17:15:19
やることなくなったので交易商人のときにやろうと思って取っておいたうまのふん集めでもするか -- 2018-02-03 (土) 13:24:23
いつまでこのゲーム出来るんだろう。かちどき、絶好調、Level8クリアしたこといつ無になってしまうかと思うと悲しい。 -- 2018-02-03 (土) 15:10:32
- 自分はネットゲームするのはモンパレが初めてなのですが、終わったらすべてのデータが無になるのですか？それだと確かに悲しいなぁ、1500日ぐらい遊んでるのに。 -- 2018-02-03 (土) 15:21:37
  - 記憶煮はずっと残ります -- 2018-02-03 (土) 15:34:31
  - 記憶煮しか、残らないのです -- 2018-02-03 (土) 15:35:57
  - 思い出が残るよ… -- 2018-02-03 (土) 15:37:16
  - 記憶煮は二日目が味が染みて美味しいよね。 -- 2018-02-03 (土) 17:22:23
  - 私はけっこうスクショ撮ってますけどね、１５００日以上インして枚数は１，０００枚超えてます。中には「なんでこんなの撮ったのか・・・」ってのもありますが、ご愛嬌。。。 -- 2018-02-03 (土) 19:21:46
  - 記憶煮、二日目...吹いた笑わして貰いました、ありがとー！確かに終わるのは悲しいですよね。こんな素敵な人達との繋がりが無くなるのも切ない... 佐吉 -- 2018-02-03 (土) 21:01:12
  - 紀伊国屋 -- 2018-02-04 (日) 03:03:05
  - ネットゲなんて10年やって一人前ですよ　全て無かった事になります　人の一生と同じ -- 2018-02-04 (日) 06:12:27
- そんなことより人類史がいつまで続くのか気になる。将来、ほぼ確実に滅亡するからね。どんな感じで滅亡するんだろう…。 -- 2018-02-03 (土) 15:31:56
  - 人類は衰退しましたってアニメ思い出した。あれ結構面白かったのに続編でないのかな -- 2018-02-03 (土) 16:18:33
- よくただのデータで残らないとかいうけど、そんな趣味いくらでもあってその時楽しくやれればいいんだと思う。ものとして残ればいいかっていうと自分が死ぬときには持っていけない。 -- 2018-02-03 (土) 15:43:56
- ペットロスならぬモンパレロスにならないよう程々にinしよっと。 -- 2018-02-03 (土) 17:19:01
よそ見しながら霜買ってたら人参かってた、とんだψ難やわ -- 2018-02-03 (土) 15:54:17
- 俺はにんじんと交換してるつもりで途中からカーソルがズレてて鈴と交換してた。にんじんの束売りを切望するよ。30本売りとか。 -- 2018-02-03 (土) 16:19:35
  - 俺もそれやったわ、鈴９９個は涙出た -- 2018-02-03 (土) 17:15:21
  - あるあるだよね。99はないけど俺も2回くらいある。けっこういるでしょそーゆう人。 -- 2018-02-03 (土) 20:43:31
- 人参なら無駄じゃないでしょ。 -- 2018-02-03 (土) 16:45:21
- 斉木楠雄のΨ難はいいねってそこ? -- 2018-02-03 (土) 17:12:47
今週のBSたつじん1位の人は何試合してあの高得点を出したんだろうか。 -- 2018-02-03 (土) 16:25:00
- 水曜日には165万P出してたから100戦以内では -- 2018-02-03 (土) 16:37:37
- 誰？ -- 2018-02-03 (土) 16:47:23
- 暴走マダンテ×4じゃない。対戦したことあるんで何となく。 -- 2018-02-03 (土) 19:21:31
ニコ生でグラコスでバトスタやってたけど、あれはチートレベルだな。ずっとテンション上がりっぱなしだし、動きも良かったな。 -- 2018-02-03 (土) 17:25:43
- まさか通常パレでとか言わないよな？ -- 2018-02-03 (土) 17:33:38
  - 通常パレでバトスタ？え？ -- 2018-02-03 (土) 18:10:50
- ということはグラコスはATが務まるかな？ -- 2018-02-03 (土) 17:53:33
- 異界で現れたら、マインドで止めるかマヌーサでミスを誘っての対処が可能だと思うのだがどうだろう。 -- 2018-02-03 (土) 17:54:21
- 一回の戦闘のみの勝どきとは違います。自分の一回の攻撃（海神の怒り：複数回打撃）で敵が一体倒れるごとにテンション一段階づつ上がったりします。確かに育てたらチートレベルですね。 -- 2018-02-03 (土) 18:56:59
  - 枝主です。すごいのはイチ戦闘にだけとの制限なく一体倒せば必ず一段階テンション上がるということです。 -- 2018-02-03 (土) 19:04:04
- 大蛇つけてドカン！更にモリモリテンションでドカン、そこからメガザル引いてドカン、ドカン。笑ってもうた。育成終わったらヤバいレベルだな。 -- 2018-02-03 (土) 22:10:55
　魔人像GET！この子…転生させてれば異界の壁役出来そうだよね？育成にタマゴロンが必須だけど…　 -- 2018-02-03 (土) 18:55:01
久々に迷宮に潜って思うけど、仲間にするのに闘とか守とか魔とか付いてるとこ期待して行って、+1とかで守護神化することとか、ほんとにあるの!?って思ってしまう…。 -- 2018-02-03 (土) 19:08:57
- 異界ザル用とかなら普通にあるでしょ。 -- 2018-02-03 (土) 19:11:47
- 迷宮は初心者さんが多いのでSSでも固有の必須とくぎを消したりのを見ます。教えて上げたい＞＜ -- 2018-02-03 (土) 19:18:12
  - 今週だけでも2体見たな。地這い消してるジュリに魔風弾消してる魔ミルド。代わりにルカニとか魔人斬りとかほんといらんのが入ってたわ。 -- 2018-02-03 (土) 21:05:17
  - 狙ったんだろw -- 2018-02-03 (土) 23:13:15
  - ネルゲルとかバラモスブロスとか凶エスタークとかなら　ここにデータ渡す為に私が配合したやつかもしれん　悪しからず -- 2018-02-04 (日) 07:26:49
- 全部運営が設定したモンスターだと思ってるから不思議なことはない -- 2018-02-03 (土) 19:38:54
  - そんな面倒なこと、運営はせんよ。 -- 2018-02-03 (土) 19:46:49
  - 自分のサブが出てきたことがあるからそんなことはない -- 2018-02-04 (日) 02:51:23
- 私は実際にも＋値０でも守護神化してますよ。ＨＰ１０００以上上がるものがあって＋値上げるより簡単に実戦で使えますから。 -- 2018-02-03 (土) 20:00:17
- 耐性上昇があるから、意味あるやろ。 -- 2018-02-03 (土) 20:44:38
- +999になって伸び悩んだ人が魔人化するんだと思ってました～。+999のピサロ捕まえて4Fに挑んだら難なくクリアできましたが、早くスタミナ消費しようと思って一気に5スタミナ使ったのに、やっぱ迷宮は疲れますね～木 -- 2018-02-03 (土) 21:57:52
- レシピが手に入って新生転生するだけの秘宝とジュエルが揃ってれば無配合だって闘・魔・守の転生させますよ？ステータスが増えるんだから、当たり前の話です。 -- 2018-02-04 (日) 06:20:20
やべっやり過ぎた！！異界の準備で気合伝授とかしてたらいつの間にか超、扇ともラス１になってた...まだマヌーサが良いのかマホトーンが必要になるのか、それともマジックハックか...大賢者開いたジョーカーに何付ければイイのかさえ決まってないのに...８の報告見てから決めないといけないとこなのにこりゃ今回無理ぽ -- 2018-02-03 (土) 21:14:50
異界と会心祭り同時開催は、無いかな。どうせ初日にぶっ飛ばすんだし、スタミナ関係ないし良いと思うんだが。 -- 2018-02-03 (土) 21:30:35
- 良いと思う。というか毎月のSPの時に同時開催して欲しい。毎月にすれば各々のタイミングで出来るしSPと同時だと色々都合良いし。 -- 2018-02-03 (土) 22:04:11
勝どき・いきピオ持ちの竜王を闇竜と配合したらいきバイがついて、世界観が変わるくらいに強くなってビックリです。初めてタイプGをゲッツして覚醒した時以来の感動。うれしい。 -- 2018-02-03 (土) 22:07:13
- 世界変わるよね～おめでとうさん -- 2018-02-03 (土) 22:14:06
- 羨まし〜！ -- 2018-02-03 (土) 23:27:09
- おめでとう！私は青シドーと緑シドーの配合を今度のルキタマ待ちです。あやかりたーい。 -- 2018-02-03 (土) 23:51:31
ほんのすこ～し錬金がやりやすくなった気がする。せいれいせきを造ってて感じました。 -- 2018-02-03 (土) 22:18:42
おやぶんの洞窟に３３個投げて、SSはさまようよろい２体。確率をみてみると、さまようよろいが0.9％で、一番高いことに気づく。 -- 2018-02-04 (日) 00:12:05
念願のオルゴが肉9個で来てくれた、お土産までくれたわ -- 2018-02-04 (日) 00:21:30
- 念願の間オルゴ狙いで１０個投げて見事Ｂ３Ｃ７でしたよと -- 2018-02-04 (日) 00:47:04
魔オルゴは強いですか？見た目が好きになれないけど、PTを強くするためには狙って損はないですか？ -- 2018-02-04 (日) 00:47:22
- パレスキ凄いです、絶対に損はないです。うちのダブルエースのギガドラ、闇竜と組み合わせたときの破壊力凄いです。 -- 2018-02-04 (日) 00:57:26
- 攻撃に関して言えば最強でしょうね。 -- 2018-02-04 (日) 01:00:31
- 本人の実力も十分強いけど、それが霞むくらいPスキルが有用。鍛えればもちろん心強いし、無配合でも便利に使える。 -- 2018-02-04 (日) 01:18:53
- 唯一の欠点は特性が2枠しか残ってない事くらいかな。 -- 2018-02-04 (日) 02:57:09
  - 配合で良特性3個以上引く確率なんて殆どないから、そんなに影響ないけどね　 -- 2018-02-04 (日) 03:18:42
- 単体では闇竜　パレスキ含めると魔オルゴかギガドラ -- 2018-02-04 (日) 05:56:01
- キモさに耐えて使い続けられるかが勝負ですよ -- 2018-02-04 (日) 06:09:52
  - BSの相手として遭遇するけど…😅見た目の○○さで言ったらトップレベルだし、倒した時がさらに○○いので、対戦相手にしたくない～😅。強さは認めるけど…自分のチームにはご勘弁～😅 -- 2018-02-04 (日) 07:06:44
  - 使ってれば愛着が沸いてくるよw -- 2018-02-04 (日) 07:29:27
デイリークエを終えて中途半端に残ったスタミナの使い道はどうしてますか。テラノスカウトを狙ってカザンをうろつくか。はたまたGドロップの多そうな大陸を歩くか・・・。 -- 2018-02-04 (日) 01:08:27
- 日付を跨いだ後で翌日の曜日クエをこなす。すると翌日はなお余るから迷宮に行ったりする。 -- 2018-02-04 (日) 01:13:13
- テラノです -- 2018-02-04 (日) 01:47:15
- 転生モンスター狩り -- 2018-02-04 (日) 03:01:28
- テラノ狩りって炎の大陸と炎の世界どっちがいいの？ -- 2018-02-04 (日) 07:52:14
メタル祭りがあと１回来れば＋999になれるんだ…。 -- 2018-02-04 (日) 02:03:24
- ＋999を超えても良とくせいが付くまで永遠に配合ですよ -- 2018-02-04 (日) 06:08:15
最近の追加される魔王クラスは、耐性がどんどん上がってきてますよ。Ｋ：モーモンあたりも星の使徒入りですが、マヒ反射・マインド無効・混乱無効・眠り半減・ザキ無効・ハック無効・メラ無効・イオ反射・ディン回復。最高の壁できますよ。 -- 2018-02-04 (日) 04:08:00
- ↑です。守護神化させてます。これでマジバリ張ったら、ステージ８まで安定ですね。 -- 2018-02-04 (日) 04:12:32
- デインの「イ」は小さくしなくていいのよ。 -- 2018-02-04 (日) 05:35:58
- パレスキが -- 2018-02-04 (日) 05:45:03
肉貯蓄すると言って36個(爆死)すべて投げてしまった俺・・貯めます。 -- 2018-02-04 (日) 07:02:13
- 肉は投げるためにあるんですよ・・。 -- 2018-02-04 (日) 07:13:38

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