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Comments/街道/異界の果て Lv8 のバックアップソース(No.15)
[[街道/異界の果て Lv8]]
-楽勝 -- &new{2017-07-25 (火) 09:12:46};
-よければPT教えていただけませんか それともただの… -- &new{2017-07-25 (火) 10:57:42};
-これ、出現敵は全てドラクエ1か！ -- &new{2017-07-25 (火) 12:44:57};
--本当だ！！！だったら最強呪文はベギラマにしておくれよ～～ 泣 -- &new{2017-07-25 (火) 14:00:15};
-だいまどうはMP回復系あるのかな？前回は減らすと仲間がマホヤルしたり色々してきたよね -- &new{2017-07-25 (火) 13:54:29};
-竜王絆創膏一つで時間切れ、取巻きに時間掛かり過ぎるは、どうしようか・・ -- &new{2017-07-25 (火) 16:02:19};
-取巻き倒すまでジャイボ、残りの竜王はつるまいで時間切れ。ブレイブは使わないのでダメでした。知恵貸して下さい。 -- &new{2017-07-25 (火) 16:06:53};
--ハック自体全員無効なんですかね？そうしたらもうピオリム、オルゴくらいしか対策はないんでは。 -- &new{2017-07-25 (火) 17:12:03};
---ブレイクブレスも大賢者マジックハックも全員に入るよ。ハックは無効じゃないです。 -- &new{2017-07-25 (火) 18:54:42};
--ネルゲルなんかがどっかに眠ってたりしない？ザキ耐性無効でも完全ガードじゃなければ問答無用で即死させるし、確率もまぁまぁ高いから取り巻き対策には超有用よ。ボスなんかだと発動しない時もあるけど。まぁ、ネルゲルなんて覚えてる人もすくないだろうがねｗ -- &new{2017-07-25 (火) 17:41:17};
---そうだっけ？ただのザキ攻撃の上位版かと思ってたが…ときどき息の根を止める。だし。 -- &new{2017-07-25 (火) 18:37:40};
---発動は〇〇攻撃より若干悪い感じだけど発動さえすればミスが無いんだよね。そこまで発動しない訳でもないし。あんまり頼りすぎると偏りでストレス溜まるけどｗ煩わしいボディ持ちを開幕一手目から殺せたりするから異界では個人的に必須級。 -- &new{2017-07-25 (火) 20:04:20};
---道中のザコはともかく、取り巻きはザキ完全ガードじゃないの？そうじゃないとハック+死の踊りとかで取り巻き倒せることになるけど。 -- &new{2017-07-25 (火) 22:04:13};
---使えるか使えないじゃ無くて、ネルゲルはザキ耐性無効でも完全ガードじゃなければ問答無用で即死させる。そんな事実あるの？ -- &new{2017-07-25 (火) 22:58:17};
---今回のLv7で言えばゾーマ以外は全員即死で倒せた。勘でしかないけどLv8も取り巻きは持っているような気はしない…と言う願望。まぁ、明日試してみます。 -- &new{2017-07-25 (火) 23:04:51};
---追記。内容被るけど、例えば今回の異界Lv7の道中バラモス。Sランクだから、異界だから、で耐性いじった可能性もあるが、即死確認。普段よりは結構効かなかったけど…それと、昔で記憶が曖昧だが、迷宮の金部屋で+999のエスタークと当たったとき、ネルゲルが即死させてくれた記憶がある。金部屋だったから、耐性を(ry -- &new{2017-07-25 (火) 23:13:44};
---それって、ネルゲルじゃなくても神の踊り手死の踊りでも通用するってことですかぃ？？ -- &new{2017-07-26 (水) 00:19:30};
---昔の異界は、ハックもなくザキ完全ガードがほとんどついてなかったからね。最近の異界レベル8ならほぼかならずついてると思うよ。一度だけ取り巻きのうち一体キメラだけ完全ガードがついてないのはあったけど。 -- &new{2017-07-26 (水) 08:52:29};
---道中は死の踊りでそこそこでしたが、ボス戦になると全く唱えず。ハックが入っても唱えず。
ネルゲルだと違うのかな？ -- &new{2017-07-26 (水) 12:12:07};
---取り巻きはガードついてるのですね。此方Lv8を倒せるような戦力は無く、スタミナが勿体ないので検証は控えさせて頂きます。神の踊り手が付けば死の踊りでも倒せるとは思いますが…耐性無効でも半減に出来ますし。ただ、前前回の連盟で貰った箱を使ってみましたが、正直、アタッカー入れた方が…な位倒せなかったのが気にはなりますが。ハックが入っても駄目なら、やはり完全ガード付きなのかもしれませんね。ネルゲルの違いは通常攻撃で即死効果なので、特技をを使ってくれない、MP消費等の心配が無いこと、一応少しはダメージは与えられる事、即死耐性無効でも効果ありな事、あとは成功確率くらいでしょうか。まぁ、推しておいてなんですが、パレスキもステも今では微妙以下ですし、素直にアタッカー積んだ方が良いのかもしれませんね。 -- &new{2017-07-26 (水) 14:26:08};
-２連続で金箱からＳ紋章でました。 -- &new{2017-07-25 (火) 17:40:57};
-クリアした人おめでとう。眠り有効って書いてあるけど、寝返りはしてこないのかな？ -- &new{2017-07-25 (火) 18:11:29};
--クリア動画見てたけど壁スヤボでボス、取り巻きともによく寝てた（だいまどう以外）けど寝返りはしてこなかったな。 -- &new{2017-07-25 (火) 19:57:29};
---サンクス、やっぱスヤボ壁か。むー。あるんだけど、アタッカーだから悩むな -- &new{2017-07-25 (火) 23:04:01};
--妖しいひとみはほぼ確実に入る感じかな -- &new{2017-07-26 (水) 04:21:09};
---だから①でスカウト出来るようにしてあるんだろうね -- &new{2017-07-26 (水) 08:46:33};
-闇の覇者竜王にドラゴン斬りってはいるんですか？軽減されます？ -- &new{2017-07-25 (火) 23:48:36};
-残り45秒くらいでギリギリクリア出来ました。参考にならないと思うけど一応PTは壁エスタ(ビリボスヤボ無し)、魔オルゴ(邪砲か死に役)、凶エスタ１(最初はシャイボ、取り巻き２体くらい落としてからは爆砕)、アタッカーデンガー２(さみだれ)、サポデンガー１(バイシのみ)、メガザルデンガー１、メガザルドルイド１です。とにかくこのPTだと敵の猛攻で壊滅ばっかで無理だったので思い切ってエスタークをアタッカーにして壁無しで最初はやっていきまどうし＆しにがみのきしを落とした辺りからは大防御戻してとにかく取り巻き優先でさっさと落としました。闇竜王１になったときは残り3分気ってたのでダメかと思いましたがいけました。それとシャイボをONにしたままだとサポートでも希にシャイボ使って大防御解けてしまってピンチになるのが２回起きてアレがなかったらもうちょっと早く倒せてたなとちと後悔してます。特に最後の最後で大防御解けて半壊したときは自分の愚かさを呪いましたがなんとか立て直せました。ビリボもスヤボも無いのでかなりの運ゲーだったと思います。長文失礼しました。 -- &new{2017-07-26 (水) 05:35:52};
--ありがとうございます。参考にしたいけど凶エスタ＋デンガー×4じゃちょっと。。。。デスピが来たら最強軍団ですね♪ -- &new{2017-07-26 (水) 06:40:49};
-やられ役にラリホーマ伝授か。。。レベルアップして異界のキャラ替わる度にもう３度も伝授してるがラリホーマってよく使うねー 異界じゃ必須みたいになってきた。 -- &new{2017-07-26 (水) 08:52:20};
-みんなサポ（というか回復係）どうしてる？げんじゅつしS+650・S+450でメガザルループさせているんだけど、終幕の炎・デビルズソウル・火球連弾・大賢者メラマータ・ばくれつけんと1・2撃で死ぬ攻撃が後衛にとびまくってメガザル唱える暇がない。げんじゅつしだと詠唱中即死かツマミっぱなしで何もできないかしか選択肢ないんだけど、回復係もSS高配合にしないとどうしようもないのかな、これ (T-T -- &new{2017-07-26 (水) 10:11:05};
--今回に関して言えば、眠り有効だから眠らせれば楽になる。アタッカーに封じ攻撃なんかの特性が来れば結構楽になるんだがね… -- &new{2017-07-26 (水) 14:35:24};
-自分は結局試さずクリアしたけど魔オルゴにマホヘル付けておいて最初はやられない位置に移動してマホヘルやらせてればどうかな？敵側にMP回復手段がホントにないならのはなしだけど -- &new{2017-07-26 (水) 11:26:03};
-ストーンマン体技持ってないのに格闘王なのね... -- &new{2017-07-26 (水) 13:14:26};
--踊り封じは体技ですよ -- &new{2017-07-26 (水) 13:18:13};
---あ...言われてみればそうですね...早計でした^ ^; -- &new{2017-07-27 (木) 14:22:33};
-息を使ってなんとかなったので。壁デスピ ATK4500(魔風弾･絶好調･バギ心得++) 4100(シャイボ･ブレイクブレス･デイン心得+) 3000タイプ地上(シャイボ･メラ心得++) デバフ(あまい,やけつく息･かぶとわり) サポ×3(バイシ･マジバリ)(バイシ･ピオリム･メガザル)(ザオリク･ベホマズン･メガザル)。ボスまで11:30 単体4:30 ×3が2:12 クリア0:11でした。ボス戦はハック眠りマヒである程度安定したので可能な限りザオリク蘇生です。ボス単体はハック入れずに半減で削ると厳しいですね、何度かそれで失敗してます。絶好調持ちいるけどそれでも火力不足を実感させられる内容でした。 -- &new{2017-07-26 (水) 20:08:36};
-あれ？道中でもザラキ全く唱えず・・・ (--; -- &new{2017-07-26 (水) 22:17:15};
-Lv8クリアされた方はLv7を何分のこしでクリアしていますか？自分は8分残しだったのですが多分Lv8クリア無理ですよね？ビリボ壁、魔オルゴ、凶エスタ、絶好調なしです。 -- &new{2017-07-26 (水) 22:54:08};
-バラゾンATK4399（シャイボ・超聖魔）ピサロ3282（シャイボ・ショック攻撃）りゅうおう2768（シャイボ・死の踊り・ボミエアタック）壁兼ATKデスピ3316（大防御・ビリボ・シャイボ）オルゴ（ピオリム）大賢者ホイミ（ハック・ラリホーマ）パンドラ（死の踊り・ザオリク・メガザル）アークデーモン（バイシ・マジバリ・ベホマズン・メガザル）で20秒残し。道中はハック+死の踊りでMP節約。ボス戦は、常にボスの１つ下の取り巻きをターゲッティングしてボスのハック+ラリホーマをなるべく維持。ボス単体になったら、オルゴ前面の4ATK体制、オルゴが死んだ隙にみかわしMAX。バラゾンは超聖魔に、りゅうおうはボミエアタックに切り替え（MPの都合もあり）。みかわしにピオリムボミエ眠りの効果でほぼ攻撃くらわず、オルゴはもてあまし気味になるくらい。どうしても途中でダブルバイシが解けるタイミングがあったので、攻撃力が高かったり、シャイボ以外の高火力特技持ってる方はオルゴなしでサポを充実させた方が楽だと思う。 -- &new{2017-07-26 (水) 23:12:46};
--うちの大賢者ベホイミンは瞬殺で機能せず (..; -- &new{2017-07-26 (水) 23:33:28};
---瞬殺ですか。ちゃっと後ろに置いていますか？ベホイミンの通常攻撃の探索範囲内だとのろのろ前面に歩いて行って普通に殴られてしまいますので、後ろでデバフに徹してもらう必要があります。あとは一度体制を崩されると大変なのでボス戦開始前にピオリム状態にしておいて先制で何かしらの行動ができるようにすることと、できる限りつまみ回避をすることくらいですかね。 -- &new{2017-07-27 (木) 07:20:09};
---アドバイスありがとう。前に出るわけじゃないけどハック入ってもラリホーマが入らないからボス＆取り巻きの特技でやられちゃうんだよね。壁にビリボもスヤボもないのが痛い (T-T -- &new{2017-07-27 (木) 18:32:03};
---なるほど、確かにハックと比べてラリホーマは入りにくいですね。ハック後あれば最低でも軽減にはなってるはずなんですが。あとベホイミンだと魔神化がないのも地味に痛いですね。そうすると、ボス戦の立ち上がりを乗り切るためにボス戦前にバイシより優先してピオリムをダブルにしておくくらいしか対策ないですかね。それでも序盤で効かなきゃ意味ないので運次第ですが。 -- &new{2017-07-27 (木) 19:29:43};
-ストーンマンとしにがみのきし斬撃軽減ついてないのかな？系統斬撃５発で落ちますか？ -- &new{2017-07-27 (木) 01:58:56};
--多分軽減付いてるよ、ハナっから無理だと思ってるんで誰も試してないだけだと思う -- &new{2017-07-27 (木) 09:28:41};
-火力的にはぎりぎりクリア出来そうなんだと思うけど、ｗバイシのいい状態が全然キープ出来ない (^^; 死んで生き返って又バイシ１から～でうまくいかない (..; 倒す順番はだいまどうからがいいですよね？マジバリうざいし。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:17:32};
--取り巻きの順番はとりあえずだいまどうでいいと思います。マジバリもうざいですし、メラマータはつまみ回避しにくいですし。他はどんな構成なんですか？MPが足りそうか、ハック・眠りなどのデバフ要因がいるかどうかなどわかるとアドバイスしやすいです。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:24:56};
---返信ありがとうございます。構成はATK4550＆3990(シャイボつるまい)、魔ミルドハック攻撃4600(魔風シャイボ)、壁兼ATK JOKER3100デスピスヤボ3500(だいぼうぎょシャイボつるまい)、サポート トーテム(マジバリバイシ) メガザル２(バイシピオリム有り) テンション系特性無し。 こんな感じです。 ボス到達は１２分前後でした。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:50:33};
---補足 MPは足りそうでした。 -- &new{2017-07-27 (木) 13:52:57};
---確かに火力は十分にありますので、壁兼ATKのJOKER3100の方は他のサポかデバフに変えてもいい気がします。せっかくスヤボ持ちのデスピがいるわけですから、壁は任せてもいいのでは？メガザル2体がバイシピオリムを持っているとはいえ、ループさせてしまうとサポしてる場合じゃないのがバイキをキープできない要因かと思います。バイシピオリム持ちのサポがもう一体いると楽になるので、新たにサポを入れるか、今のメガザルのうち一体をサポ役にして別のメガザルを入れるか、というのが良いですね。もし他に良いメンバーがいなかったら、バイシの時にJOKERをきちんと摘まんでバイシ状態にさせないことですね。デスピの壁があるのでJOKERを摘まんでもその間に崩されることもないでしょう。相手が複数眠ってるタイミングではメガザルループを止めてピオリムを優先的に使わせるといった細かな作戦変更も有効だと思います（慣れないとメガザル唱えるの待ってたらオフにしてたということも起こりますが）。 -- &new{2017-07-27 (木) 14:07:34};
---ありがとうございます。確かにおっしゃる通り、JOKERが壁にするにもATKにするにもちょっと中途半端かなとは思っていました。バイシも実質１体で唱えていたので中々動いてくれずｗバイシになるまでの時間も結構かかっていたと思います。思い切ってJOKERを外してサポートを入れてみようかと思いました。連盟報酬で貰ったパンドラボックス（死の踊りバイシメガザルぶきみな光）が配合値０ですが代わりに入れてやってみようかと思います。 -- &new{2017-07-27 (木) 14:28:27};
---パンドラいいですね。道中はパレスキの効果もあって死の踊り使わせても有効ですよ。もともと高火力で道中それほど時間かかってないようなので微々たる助力くらいにしかなりませんが。ボス戦ではメガザル役に余裕があればぶきみな光と役割も多そうですね。 -- &new{2017-07-27 (木) 14:34:18};
-取り巻きのダースドラゴンってドラゴン斬りの斬撃ダメージ軽減あります？バンソコ×３までいったけど時間切れ。。ボス単体にするまでの時間確保の為、ドラゴン斬りあるので超扇使うか迷ってます。 -- &new{2017-07-26 (水) 10:16:56};
--ダース・闇竜ともに斬撃割合軽減あり。一発４～５０００のダメージでした。超扇はやめたほうがいいかなｗ -- &new{2017-07-26 (水) 11:12:17};
--情報ありがとうございました。超扇無駄にするところでした。他の手段で頑張ってみます！ボス単体まではMAX３分でしたが、４分あればなと言うところでした。魔オルゴとビリボ壁 AT3（２体絶好調）バイシ＆マジバリ メガザル×２ この編成で私はダメでした。上手な人ならクリア可能だと思います。 -- [[木主]] &new{2017-07-26 (水) 11:30:16};
---似たような戦力だけど、それで駄目だったんだ。×は３つついたの？ -- &new{2017-07-26 (水) 12:58:29};
---ごめん、３つついたって上に書いてあるね。ブレイクブレスとかは使った？ -- &new{2017-07-26 (水) 12:59:51};
--×３までは、何とかいけますが何度挑戦しても×３ですね。あと１分は必要です。ブレイクブレスは入れる余裕がないので入れてませんね。シャイボ中に耐性下げれば何とかなる気もしますので検討してみます。魔オルゴいるのにクリアできないのがもどかしいです。 -- [[木主]] &new{2017-07-26 (水) 19:04:45};
---魔オルゴにピオリム覚えさせるだけでも違うと思いますよ。やられ役とはいえ、行動できる隙もありますのでその時にピオリム使ってくれると全体の行動回数増えますので優位に進められます。 -- &new{2017-07-27 (木) 08:06:36};
---木主ですが無事クリアできました。AT4000近辺（絶好調２体）×３ 壁（ビリボ） 魔オルゴ（生贄＆ピオリム）バイシ メガザル×２のPTです。摘まみ下手ですが、ザル役＆バイシ役を殺されないようにバイシ重ね掛けを維持することに集中しました。ザル役をメラゴにしたらメラマータは少し減ったような気もします。道中シャイボ、ボス戦開始12分ボス単体にするまで5分、つるまいに変更し1分30秒残しでクリア。昨日はボス単体まで３分残しで無理だったのですが、ダブルバイシ維持を意識することでボス単体までの時間大きく変わりましたね。昨日ここで助言いただき、魔オルゴにピオリムもつけて挑みました。みなさん本当にありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2017-07-27 (木) 10:26:33};
---おめでとうございます。絶好調持ち2体（うらやましい限りです）に魔オルゴもいるので絶対にいけると思ってました。自分の中ではピオリムは異界必須特技です。サポやザル役を高配合魔王にできる余裕がない限りは、取り巻きの特技でもあっさり死んでしまいますので行動すらさせないことが重要ですね。 -- &new{2017-07-27 (木) 10:49:03};
---誠にありがとうございました。今回ピオリムの重要さも実感しました。いつもLV8で心折れそうなのですが、ココにきてアドバイスもらったり励ましていただいたりで非常に助かっております。私のようにそこそこ課金しクリアできそうな戦力・特性は揃っていてもゲーム下手な中年にはLV8はいつも厳しいです。でもそこが面白いトコロなのでしょうね。 -- [[木主]] &new{2017-07-27 (木) 16:37:42};
-難しくするのといやらしくするのは違うと思う -- &new{2017-07-27 (木) 16:43:23};
--難しい＝容易でない→倒しづらい→強化＝工夫が必要！いやらしいと感じるのは、自分の想定外だっただけでしょ！けどそれがないと逆につまんないと思う！ -- &new{2017-07-27 (木) 19:22:56};
---全てのモンスターが最後のあがき持ちの異界とか楽しいんだ -- &new{2017-07-27 (木) 20:57:56};
-今回って称号でないの？いつもの人が書き込んでくれないから分かんない -- &new{2017-07-27 (木) 19:22:45};
--闇の覇者を討伐せし者 -- &new{2017-07-27 (木) 20:03:33};
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