Comments/雑談掲示板Vol53 のバックアップ(No.4)

雑談掲示板

  • Vol53を立てました。 -- 2014-03-06 (木) 13:06:17
    • お礼にミネラルウォーターあげる -- 2014-03-06 (木) 13:30:24
  • 光の大陸で新グラフィックのモンスターの追加は最後になってしまうのだろうか 運営のことだからあとずっと色違いしか出さなそう… 定期的に新グラのモンスター追加してほしい -- 2014-03-05 (水) 17:58:13
    • どうせ鏡世界とか裏世界とか石板とかで新ワールド発見みたいなことするんでしょ?馬に羽生えてDQVみたいな展開とかさ -- 2014-03-05 (水) 18:40:33
      • でも辞めないくせにwww -- 2014-03-05 (水) 19:34:45
    • モンスターの色違いと転生の区別がわからない。 -- 2014-03-05 (水) 18:44:15
      • 「色違い」を大げさに言ったのが「転生」だと思って問題ない。 -- 2014-03-05 (水) 18:47:03
      • 色違いの見抜き方のヒント:ラストリペリオン -- 2014-03-05 (水) 18:52:16
      • うん、転生って、マジただの色ちがいだよね。 -- 2014-03-05 (水) 20:39:34
      • それに関してはⅩでの名称だから仕方ないねw -- 2014-03-06 (木) 09:18:00
    • でも辞めないくせに -- 2014-03-05 (水) 19:35:14
  • 遅くなりましたが、上でデータ使わせて下さいと言ったものです。スレだいぶんと流れたのでこちらに書きます。 (^^; おかげさまで強敵857遭遇分のデータをUP出来ました。 (^^) コチラに載せてます。ご協力感謝です。 (^^) -- 2014-03-05 (水) 18:01:11
    • 昨日のデータの者だが、お疲れ様。役立った様で良かったよ。やっぱゴールドと券はざっと五分ってところみたいね -- 2014-03-06 (木) 01:55:42
  • 掲示版対策企業の社員ぽい書き込みがあるのでご参考まで
    イー・ガーディアン
    バンダイ・ナムコさんは使っているようで課題解決事例としてHPに紹介されてます。 -- 2014-03-05 (水) 18:07:59
    • それで、俺たちに何を求める? -- 2014-03-05 (水) 18:25:26
    • バンダイの担当者もユーザーの生の声をきけて・・・ってコメントしてるんだから、こういう掲示板にも不満を書いておけば運営には届いているってことだね。公式だとあれだしね。 -- 2014-03-05 (水) 19:14:53
      • よくわからんが、つまりはその企業の宣伝をしたかったのかい -- 2014-03-05 (水) 19:17:18
    • 生の声って対策会社の加工済みのレポートの事か -- 2014-03-05 (水) 19:31:12
      • 生キャラメルの「生」は生クリームのことなんだそうだ。生写真ってのも生といいつつ焼き増してるし、「生」って一体何なんだろうね -- 2014-03-05 (水) 19:36:07
    • こういう企業のやる対策って契約先の企業に不利な書き込みがあると、木主を貶めるような書き込みをする。批判のあった取扱いがまっとうな取扱いだと擁護する。関係ない書き込みを多投したり、ありきたりの質問などを連投して、掲示板の上限に達するようにする。っていうのが常套手段なんだよね。実際、ここや2ちゃんねるはそうなる傾向があるのは事実だと思う。スクエニもDQMSLの返金騒動もあったしで、こういう企業を活用している可能性は高いいだろうね。 -- 2014-03-05 (水) 20:11:36
      • これをされることでプレイしてるユーザーには一体どういったデメリットがあるの? -- 2014-03-05 (水) 21:18:19
      • 統合失調症w -- 2014-03-05 (水) 21:40:26
      • ↑自己紹介かな? -- 2014-03-05 (水) 21:48:12
    • ↑統合失調症って主にどんな症状があるんですか? -- 2014-03-05 (水) 22:04:42
      • かなりいっぱいあるから自分で調べたほうがはやいよ。 -- 2014-03-05 (水) 22:11:12
      • 要するに荒らし専門会社ってことですね。荒らしで飯喰えるとかどんだけゆとりビジネスw
        それで本当のユーザーの不満逆撫でしてユーザー減らしてサービス終了させて、また新しいサービス立ち上げさせて自分達の飯のタネにするというビジネスですね。わかります。 -- 2014-03-05 (水) 22:24:44
      • 上のほうにある木の「辞めないくせに」と連呼してる人とかまさに統合失調症。差分見たら「統合失調症w」の人と一致してワロタ -- 2014-03-05 (水) 22:38:37
      • 差分って、便利だよね。 -- 2014-03-05 (水) 23:40:16
      • すいませんでした,, -- 2014-03-06 (木) 12:27:23
    • ユーザー側のデメリットとしては、ガチャやイベントの目玉の出目率とかの実際のゲームをやってみて書き込まれた情報が正しいの分からなくなるってのが一番大きいです。
      ・年末・年始イベントでメタキンが12/31に出現しなかった→2chで全然でないと炎上する→いきなり遭遇しましたとスカウト後のSSが張られる→しかし、そのあとも年が明けるまで一切出現報告なし→遭遇報告が元旦のみだったので、運営の火消し工作ではないかと疑われる。(本来メタキンは対象外の仕様だった→告知にメタキンの絵があってださざるを得ない→元旦のみだした説とかも2chで検証されてました)
      ・洞窟でSP仕様→2ランクアップやレアモンス・良性格・良特技落ちのSSが貼られる。→大量に霜降りを投げるユーザー出現→郵便箱がピンモー・メイジジャガーのSSが貼られる
      ・炎の大陸の洞窟でAランGET可能→SS→マッドプラント・コドラばかりのSSが貼られる
      って感じです。もちろんSSはるのはレアモンス・良性格・良特技GETを報告したくて貼られるんだけど、SSショットが貼られるタイミングが絶妙だったするので、運営じゃねえのと疑われたりしています。ので、2chではレアモンなどのSSを貼る際は、俺も運営だわみたいな書き込みと同時にSSを貼るのが当たり前のようになっています。 -- 2014-03-05 (水) 23:50:50
      • リアルタイムで当時見ていたけどメタキンに関しては完全にスイッチオフかつ社員書き込みだったね。ただ洞窟に関しては開放初日が甘いとかいう話がまことしやかに流れているけど賢明な人は○○祭りかどうかを見極めて肉を投げるか否かの判断をすると思うよ。 -- 2014-03-06 (木) 03:45:03
      • 業者の書き込みってのがなくなったとしても掲示板の報告なんて勘違いや思い込みの嘘が紛れてるでしょ。毎日定番の昨日は運営が確率絞ってた報告とか、グロースライムでランクアップみたいな公式ソースのないユーザー予想の噂とか、仕様を知らずに予想外の動きに間違った独自解釈をして広めたりとか、さらにそれを見て別の掲示板に二次的に広める人がいたりで…。 -- 2014-03-06 (木) 10:53:28
      • ユーザーの書き込みと業者の書き込みは次元の違う話だと思います。まず、ユーザーの書き込みにも悪質なものがありますが、それはいわゆる愉快犯的な書き込みである場合が多く、そう書き込みはユーザーからの指摘で短期間に修正される場合が多いし、一方、業者による書き込みというのは、運営のミスの隠ぺい工作であったり、ユーザーの射幸心をあおるような書き込みを行うことで開発会社の利益誘導をする悪質なものである場合が多いんですよ。たとえば、年末イベントのメタルキングの出現報告にしても、DQで人気のモンスでユーザーが盛り上がっているところで、運営のミスが発覚した。本来ならば、謝罪とかがあってしかるべきところ、社員・業者と思われる書き込みで、そのミスを隠ぺいしようとしています。どちらが悪質かっていったら、思い込みによる書き込みと明確な意図をもって行われた書き込みであれば、後者であることは明白でしょう。なお、メタルを素材にしたらランクアップしたというようなユーザーによる書き込みは別物だと思いますが・・ -- 2014-03-06 (木) 11:41:44
      • ユーザー側の勘違い報告ってのも多いかもね。肉有りたんけんで連れてこないとか一時期騒いでたやつも結局証拠もなしで報告してた人、騒いでた人も実際には被害にあった人じゃないとかありましたね。まあ何事も確証ない限りは妄想でなんとでも解釈できますね。 -- 2014-03-06 (木) 11:47:32
      • また、たんけんガチャや福引券ガチャの結果は思わしくないという書き込みがありと、たったそれだけの回数でうんぬんという書き込みは速攻で行われる場合が多いですよね。もちろん、同じような目にあって、そんなことでいちいち愚痴を書き込むなというものがありますが、えてして、大数の法則を持ち出してきたりするんですが、ユーザーの体感って結構あったりするもんなんですよ。ある程度のユーザーがこの曜日の出目は悪いと書き込む曜日って実際、その通りであることが多いですしね。こういう確率っていうのは実証するのが難しいからこそ、運営がいじりやすい部分であることも事実なんです。DQMSLのガチャで後日開示された確率よりも炎上前にユーザーがニコ生や動画で上げた万単位・10万単位のガチャの結果では、たまたまでしょうが、明らかに表定の確率よりも出が悪かったと思います。 -- 2014-03-06 (木) 11:50:46
      • 悪意がなければ誤情報広めても問題ないって考えもね…。
        キャプテンスライムのコメントページ見て思い出したんだけど、キャプスラにメタル特効の隠し特性があるなんて説が昔あったよね。単に攻撃力が高めで低レベルのメタルの防御を貫通できたってだけだろうけどダメージ計算式をよく理解してない人が広めて、それを又聞きして広めた人が出て勘違いした人もいるんじゃないかな。それともこれもジャンプを買わせるための業者の策略なのかな? -- 2014-03-06 (木) 12:01:34
      • 確率に関する部分は、内部通報はない限り、運営はなんとでも切り抜ける部分だと思います。アローのメンテが事前告知の後で行われました。これは別のソーシャルゲームで事前告知なしの改定により課金に絡むアイテムの価値が毀損されたと返金騒動が発生したからだと思います。
        このように明らかに運営の取扱いがおかしいという部分があったら、ユーザーは掲示板などに書き込みを行い情報共有するのがいいと思います。その書き込みと同種の書き込みが多くなれば、やはりおかしいと気づくことができますし。実際、DQMSLの返金問題にしても掲示板などの書き込みや動画のUPなどから始まったんじゃないでしょうか?こういう風に掲示板の書き込みなどによる情報共有って運営の予期しない大問題を引き起こしたりするんですよ。だからこそ、開発会社は業者を雇って対策を行うんです。ユーザーの生の声を吸い上げるよりも、負の部分を抑え込むという方が目的としては上でしょう。大企業の広報部の職責に占めるマスコミ対策とかって結構、大きな割合ですからね。 -- 2014-03-06 (木) 12:03:39
      • 悪意がなければ問題がないとはいっていませんよ。意図的にミスの隠ぺいや射幸心をあおるようなか書き込みと比較すればどちらがより悪質と程度問題を述べているだけです。
        こういう掲示板は本家のWIKIと同じで、第三者の意図的な改変や悪意の混入などがされるのは、仕様上仕方のないものです。ので、そういう書き込みを見つけたら、各利用者が確認をしたり、修正することで被害を最小源になるよう努力してるんじゃないでしょうか? -- 2014-03-06 (木) 12:08:05
      • キャプスラの件は単なる思い込みに尾ひれがついたものじゃないでしょうか?業者が火消しや煽りに走る書き込みは、確率が絡むガチャなどの出目について、イベント期間中の出現率などの偏り、運営のミスの隠ぺい、イベント初日のユーザーへの課金喚起って部分が多いと思います。いわゆるユーザーの課金喚起と課金しようとするユーザーが萎えるような書き込みへの反論、ミスの隠ぺいって部分に力を入れてると思います。 -- 2014-03-06 (木) 12:19:02
    • スクエニ関連ゲームは2chに面子に関わる表示ミスやバグの書き込みがあるとものの30分以内に対応してることがあるから、掲示板のチェックはしていると思う。キラパンの図柄がクソかっこ悪いと話題になったら神修正とかいれてきたしね。 -- 2014-03-06 (木) 13:05:57
      • 儲けるためには掲示板チェックは必要。むしろチェックしてなきゃ運営として失格。 -- 2014-03-06 (木) 18:06:17
  • タイプGの生みの親「魔界博士ビリビン」って何者?ドラクエⅩとかに出てくんの? -- 2014-03-05 (水) 18:43:58
    • 「魔界博士ビリビン」でググれ -- 2014-03-05 (水) 18:45:22
    • そういう時こそフロム脳だ!! 物語をプレイして独自で考察する..ドラクエもめんどくさくなったな(怒) -- 2014-03-05 (水) 18:49:09
  • いや~しかしバトスタ、ベテランだけどにG持ち沢山いるね (^-^ 笑っちゃうわ。10回ほど対戦したけど6回ほど当たりましたよ。これから2匹持ちと対戦・・・ (..; -- 2014-03-05 (水) 19:45:23
    • G2匹+ヘルゴの人に勝てた時なんか凄くすっきりした気分になったのを思い出した。木主もがんばれ! -- 2014-03-05 (水) 19:48:35
      • ありがと頑張ります (^_- -- 2014-03-05 (水) 19:54:06
    • ベテランで空中キャラ4体構成のは私です。Gにさくさく殺されていきます -- 2014-03-05 (水) 20:08:49
      • 空中っすか・・・マトになっちゃうね・・・ -- 2014-03-05 (水) 20:27:45
    • ベテランだけど幸いGに当たった事まだ無い。当たったらいやだな~自分はG使うけど。 -- 2014-03-05 (水) 20:14:44
      • え!そうなんだwもうじき対決すると思うよ~ (^-^ -- 2014-03-05 (水) 20:21:37
      • えっ!G1匹入ってる位ならB、Cランでも勝てるんだが。 -- 2014-03-05 (水) 23:37:31
      • 枝主だけどG以外強いの全然持ってないのでベテランまで来れたけどこれからどうなるか。ずっと対人は諦めてきた自分にとってはベテランクラスで上出来かな。 -- 2014-03-06 (木) 08:04:14
  • ベビーサタンごときにスカウト7回連続失敗とは… -- 2014-03-05 (水) 20:22:00
    • どろにんぎょうに4回連続成功してる私のほうがすごい -- 2014-03-05 (水) 20:29:24
      • 一日もかかさずモンパレしてる僕はもっとすごいよ -- 2014-03-05 (水) 21:29:23
  • 前回のイベで性格厳選し過ぎたせいで捕獲できなかったマーブルンに今日遭いました!緑・漁師の小屋→中間地点。
    しかもスカチャンに並ぶという奇跡!「性格:やさしいひと」だけど、この際全力しました! -- 2014-03-05 (水) 21:40:37
    • 結果は多分よかったのだろう・・・おめでとう! -- 2014-03-05 (水) 21:43:17
      • 木主です。ありがとうございます!LV50の強敵より、LV1からMVPで育てる楽しみがあります。ステータスを載せ忘れましたので追加します。Aランクやさしいひと:HP34,MP14,AT22,DF18,SP19,IT18 舐めまわし、はやぶさ斬り -- 2014-03-05 (水) 22:01:26
    • マーブルンのスタジアムの活躍ぶりがすごい -- 2014-03-05 (水) 21:54:48
      • 状態異常とそれに対する無効耐性の応酬で上位もだいぶジャンケンらしくなって楽しくなってきましたね。デバフ好きとしてはやっぱり一強よりもカオスな方が頭使うしおもしろいです。 -- 2014-03-05 (水) 22:09:31
      • 星の使徒に入ってメタルがしびれ反射してるが、虹猫は固まらなかった。耐性持ちキャラも反射攻撃喰らう仕様はサイレント修正入ったのかなぁ -- マホカン実装求ム 2014-03-05 (水) 23:11:02
      • 何回試したのか知らないけど、敵のマヒを反射しても、敵が必ずマヒするわけじゃないよ? -- 2014-03-05 (水) 23:14:24
      • 虹猫の図鑑開放されてないから一桁しか戦ってないな イベ最初の方は固まってた猫が土日は平気な顔して2回たたいて来たからね マヒ無効じゃないかと疑うレベル でも半減なのか こんなとこも運要素 -- 2014-03-05 (水) 23:34:41
  • 強敵仲間にできないしおすそも仲間にできない…皆すごいや -- 2014-03-05 (水) 22:14:48
    • 俺もそうだよ。だから、マジで欲しいモンスが出たら全力でスカウトするよ。俺のリアルラックは、そんなもんなんで…。 -- 2014-03-05 (水) 23:41:55
    • 俺も0だよ~課金してもしなくても運ゲーだからそこの所自分でちょいあきらめて楽しんでる~欲しいモンだけ99,9%それ以外は0Gなどは初めから諦める!強運者&重課金者のみだね! -- 2014-03-06 (木) 12:32:00
  • そういえば仲間にできなかったがバーサーカーがきたんだけどこいつ見るたびに思うのが
    サマルトリアの王子がアヒャるとこうなるのかな?斧あんなにぶん回して何があった?なんだけど他にもいる? -- 2014-03-05 (水) 22:21:09
    • ドラクエの勇者なぞ他人の家に押し入って勝手に物を持ち去るならず者だから、それをセルフパロディで皮肉ったのでしょう。 -- 2014-03-05 (水) 23:14:36
      • 剣やら鎧やらで武装して、ときにはモンスターも従えて入って来てタンス物色されても家主は怖くて文句言えんわな(どっかからの引用です)。 -- 2014-03-05 (水) 23:19:58
      • 勇者ヨシヒコは面白かった。勇者ヨシヒコDQなシーンまとめ -- 2014-03-06 (木) 00:12:26
      • ヨシヒコのツボ割りシーンは腹抱えて笑ったわw -- 2014-03-06 (木) 15:06:07
  • 育てようとしてるレベルの低いモンスターに出来るだけMVPを取らせるために緑の大陸で使ってる時に、メタルスライム出てくるの滅茶苦茶ウザイな。一気にレベル上がってしまって、メラとか弱い魔法しか持ってないやつだとMVP取らせるのが一気に難しくなってくるので緑で出てきやがるメタルスライムには大概ムカツク。わざとに一気にレベル上げさせようという意図があるのか?緑で出てくるメタスラは全然逃げないし。 こちらから逃げる方法ないのかな?「パレードを諦める」以外で。 -- 2014-03-05 (水) 23:37:04
    • 試したことはないが 作戦で全員に”いのちをだいじに”にしとけばうっかり倒す心配が少ないのでは あるいは攻撃モーションに入った味方を順番につまむ -- 2014-03-05 (水) 23:59:14
      • ありがとうございます。今度また出てきたら試してみます。うでだめしが来た時用に後ろにLV高いの連れてますのでちょっと油断したらバーサーカーとかがメタルスライムに飛びかかりそうです。 3分くらい経ってもまだメタスラが逃げてくれずに体当たりをひたすら続けてきてたら、さすがにこちらが根負けしますね。www -- 2014-03-06 (木) 00:12:11
      • あつまれ とかでこちらが引くと返ってメタルは逃げないとも聞いているので 攻撃および会心低いキャラにあえて殴らせるのも手かもしれません これも試したことはないですが -- 2014-03-06 (木) 00:55:19
      • 以前「あつまれ」したり、MVP目的の低レベルの先頭のを摘まんで持ち上げたりしましたが、全然逃げませんでした。(苦笑) 攻撃と会心の低いキャラ、次回試してみます。 -- 2014-03-06 (木) 03:51:03
    • 緑大陸で素材集めつつ育てたいキャラにMVP集めてますが、3連続でLVL UP引きました(3回ともランクアップの手前のやつ)。おかげで緑大陸の曜日クエでMVP獲れなくなりました。レベル上げたいなら気合伝授でもできるだろ。レベル上がって喜ぶ人いないでしょ!ハズレじゃなくて成長阻害だよ! -- 2014-03-06 (木) 02:09:11
      • うちの場合ですと、前回肉出すのを我慢して、実際バトスタ始まって、やはり手に入れてたら良かった。と後悔してて、今回手に入れたキラーマシンなんかの場合など、バトスタ補強用に急遽レベル上げて取り急ぎ強くしたいやつのみ、レベルアップがランクアップの次くらいに嬉しく感じてます。w

緑で育てながら素材集めのスタイルで、手持ちのモンスターでレベル65になってるの何匹か居てますか?
うちで181日目で毎日スタミナは全部消化してニンジン手持ちゼロで完全無課金で、あれもこれもLV25-45位が結構多く、最高がLV63が2匹で、LV55以上が12-14匹位かな・・・?70匹の枠一杯、という状況なんです。
ライムスライムを手に入れたときに、炎初期に肉無しで来たバーカーサーが郵便受けに長く入ったままだったのをようやく馬車に加え、この2匹は大事に育てるぞ~と、MVP上限LV6のところからじわじわやってたのですが、それで毎日スタミナ使ってたら他が全然育たなくてバトスタぼろぼろのままやんけ~。という葛藤が沸いて来て、バーサーカーはやはりバトスタ向けに急速にレベル上げる事にしてライムスライムはぼちぼちやってたのですが、今日の件は、メタスラが2匹も同時に出てきやがって!
LV16の状態で小鳥の泉でライムスライムにMVP取らせながら狩ってたのに、メタスラ2匹のせいで急にLV18になってそこではMVP取れなくなって!(怒)w -- 2014-03-06 (木) 04:06:24

  • F5押せばいいだろ -- 2014-03-06 (木) 10:06:06
    • 一応禁止行為だから推奨はできないだろうけど、俺も普通にやってるわ。緑ではぐれ倒しちゃってF5。 -- 2014-03-06 (木) 12:01:30
  • 以前と違ってモンパレの遊び方・楽しみ方が多様化されてきてその分運営へのクレームも増えてますね。 オレの場合ですができるだけ自分にストレス掛けない様あの効率の悪い探検はやらずバトスタは週の始めに7~8戦して現状維持を確保して後は一切やらず。 パレードは初期スライムとレベル完ストメンバーを除いて15匹までで回す。そこで育った選手を次のレベル解放でエサに回す。よく馬車の人数制限増やす要望見かけますが15匹でもMVP回数とかよく分からないのに何十匹も居てよく分かるなあといつも感心してみています。 一言バトルも一切しません。 オレのやり方は相当手抜きですし極少数派だと思いますが誰かこんな感じで遊んでいる人いないかなあ。。。  -- コスモス 2014-03-06 (木) 00:50:14
    • 闘技場:すごうで狙い(達人にあがった今は維持ではなく対戦相手のステチェック)たんけん:肉なしはしない、たまに野生を尻尾になげるのみ、素材集め:MVP制限があること一通り呪文揃ったのでやらない、通常パレ―ド;高レベル攻撃系のモンスを前衛2・馬車前に32おいて、放置・戦闘終了後にHP・MPのチェックと回復(急襲されても落ちません)、PTは闘技場を考慮して打撃系・補助役優先でローテ、ただし、2体はその他のモンスのレベルアップ用として使用、経験値タンクは強敵イベントスカウトできたモンスのうち、Cランク以下で使えない子を利用って感じです。こんな感じなのでイベとかストーリーの進展がないと惰性で終わります。モンスの入れ替えのみが楽しみなので、枠は100位まで広げて欲しいかな? -- 2014-03-06 (木) 01:28:37
    • 別に多様化はされてないかな。にんじん販売でプレイヤーの層が一部入れ替わったのとイベント一段落して暇になったせいでまた要望がぼちぼち出てきてるだけかと。懲りずに警備し続けた人たちがランクアップを引き、こつこつ素材集めした人が特技豊富になる構図は全く変わってませんよ。 -- 2014-03-06 (木) 11:10:05
      • そうでしょうかねえ? 闘技場実装によりしかもストーリー停滞という事でここの書き込み見てもまるでモンパレは闘技場ゲームみたいな感がします。 しかもその内容たるやまったく対人ゲームでは無いのにさも対人かで有る様な錯覚を起こさせユーザーも闘技場主体のメンバーを普段から育成するなんて本末転倒であり多様化でしょ。 今こうして書いてる間にも私の登録メンバーが誰かと戦っているかも知れないなんてそれで対人という運営の感覚は分かりませんね。
        連続強敵イベとにんじん有料販売により売り上げは相当伸びていると予測されます。そして金を使う方はそれに見合った成果が得られないと当然不平不満が出てきます。ですから貴方の言われる>>懲りずに警備し続けた人たちがランクアップを引き、こつこつ素材集めした人が特技豊富になる構図は全く変わってませんよ  がその通りなら良いのですがその前に「運」という大きな壁がありますのでなかなかそうは参りません。 つまり遊び方が多様化されれば不平も多様化されるという事ではないでしょうか? -- コスモス 2014-03-06 (木) 14:22:19
      • このゲームは育成ゲームのはずなのに運が偏りすぎで、全然育成ゲームではなくなっています。素材集めにしてもヒャド・ギラ系だと集めるだけでも苦労するし、伝授の成功率が極端に低いので、せっかく集めた素材もどんどん野に帰って、またやり直し、奥義書も25%の確率なので、かなりの確率で失敗、50%にしても失敗なんてザラです。正直、微課金だときつい!ランクアップもぜんぜん引かないので、F→Sなんて紋章使ってもよほど運がなければ無理!あまりに運の要素が強すぎて廃課金じゃないとつまらいって感じにどんどんなっているのが悲しいです。 -- 2014-03-06 (木) 17:06:08
      • というより、Gを買ってしまえば(今は買いにくいけど)それだけで最強になれて、育成ゲームじゃなくなってる。 -- 2014-03-06 (木) 17:11:13
      • まず、あれだけやらないといっていた人参課金を解禁した時点で、運営が集金モードに入ったということを理解すべき、タイプGの投入などでバランスが崩れたにも関わらず、EDの紋章なんかの入手の難しさは以前のままなので、課金しないとストレスが貯まってしまう。闘技場にしても制限の加え方次第で先行組との差を縮めることはできるはずなので、追いつきたかったら課金しろって感じなのも残念!まあ、運要素が強いがために課金しても報われない方も出てきて、不満の幅が更に広がってしまったような感じがしますよ。 -- 2014-03-06 (木) 17:14:16
      • 人参課金やらないとか公式インタビューとかであったっけ? -- 2014-03-06 (木) 18:33:44
  • 苦節171日目。 やっとこさ初のバイシオン獲得;; その直後にSランクがランクアップ引きやがった(笑) 複雑な気分・・・
    この2週間でランクアップ4回もきたけど、そのうち2回がデビルロード、2回デスニャーゴ。偏るな~ -- 2014-03-06 (木) 01:04:15
    • 愛変らずお見事ですね、凄い -- 2014-03-06 (木) 11:55:41
  • 全然ランクアップしないのでもう諦めて悪魔のしっぽにやせいの肉でランクアップモンスや特技素材用と思ってここ10日ほど探検させているけど結構当たりばかり引いてくる。Bランク、デットペッカー2匹、ストーンマン2匹、キラパン1匹、じごくのつかい1匹、ウッディアイ3匹、ほのおのせんし1匹、Cランクは多数。おかげでドルマドン持ち2匹、ギガディン持ち1匹、イオナズン持ち1匹、ヘギラゴン持ち1匹、メラゾーマ持ち2匹出来てリーチでヒャダルコ2匹、ギガディン1匹、イオナズン1匹はいる。スカチャンで肉使って獲得するのもいいけど悪魔のしっぽのほうが性格選べないけど効率的だと思う。ギルドランキングも総合、スカウトで10位以内の入れたし。 -- 2014-03-06 (木) 02:57:33
    • 良かったら、どんなモンスターを(ランク、レベルも)探検に出してるか、教えていただけると嬉しいです。 -- 2014-03-06 (木) 08:01:43
    • 10日だとMAX40回しかなげれないのにうち10匹がBランクというのは大当たりですね。そんな美味しい目に一度もあったことがないので、運を分けてもらいたいものです。できればSSお願いします。 -- 2014-03-06 (木) 12:30:25
      • 8時間探検は少しタイミングを合わせれば1日に2回は送れるので4ヵ所10日だと100回近くは試行可能かな。とは言え毎回肉付は野生とは言え結構な額に; -- 2014-03-06 (木) 12:55:19
      • あっ木主はしっぽのみか。て事はその4分の1で25回ぐらいか。大当たりだな。 -- 2014-03-06 (木) 12:58:17
      • 私は6時14時22時で1日3回なげています。 -- 2014-03-06 (木) 17:06:38
  • メラゴースト FからDになった 強いね -- 2014-03-06 (木) 06:28:46
    • いいよね、メラゴースト。自分もDに育成したよ。カンストしたHPと高い守備力でパトスタ(すごうで)でもバイシ発動の名サポーターとして活躍中。魔法とブレスに弱点が多いけど、物理優位の現在のパトスタではあまり問題ならないし、とにかく大好きなモンスターです。 -- 2014-03-06 (木) 07:10:33
    • ワイも強敵イベの戦利品で作って昨日メラゾーマ覚えれたわ  -- 2014-03-06 (木) 07:11:23
  • 今、うでだめしでタイプG2体もっている人みた。ぼろ負け。羨ましい。 -- 2014-03-06 (木) 06:49:37
    • 腕試しならやくそうとかつまみとかメガホン使えば二匹なら勝てるだろ -- 2014-03-06 (木) 07:13:00
    • 同感です(/_;) -- 2014-03-06 (木) 07:51:58
  • 2日でシャドーノーブルAと、ベビーニュートDと、さまようたましいDがランクアップした(*゚▽゚)ノこんなの初めて -- 2014-03-06 (木) 07:55:42
  • 1ヶ月前にダウンオールがあたったウドラーが先週・今週と連続ダウンオール。さすがにイラッときた。 -- 2014-03-06 (木) 08:26:15
  • 昨日に転生モンスに出会ってる人一応いるね。タイプGも出会ってる人いるし -- 2014-03-06 (木) 08:41:33
    • タイプGは何処に出ることやら…。 クエのキラーマシンが転生? それともメタハンが転生なのか ひょっとして強敵イベントでスカウト画面でどうしょうか迷って昨日まで放置していた人の数だったりして… -- 2014-03-06 (木) 12:10:14
  • モンスターにつけられない名前。 「サッチモ」ダメってなんでだ!? -- 893 2014-03-06 (木) 10:20:43
    • 山中様のニックネームであらせられます。紙しか名乗ることを許されないのです。チェーンソーでバラバラになる耐性をもってます。知ってる人いるかな・・・。 -- 2014-03-06 (木) 10:31:14
      • sagaとみた。ゲームボーイ版だったかのー。懐かしいすね -- 2014-03-06 (木) 10:35:51
      • にっちもさっちも、どうにもこうにも -- 2014-03-06 (木) 10:36:29
      • ラスボス、懐かしいです!知っていらっしゃる方がいて、嬉しいです -- 2014-03-06 (木) 10:37:17
    • 自分もミニももんじゃにぷちももんじゃと名づけようとしたら弾かれたので調べたら「ちも」が原因でした。ウドラーにモチモチの木と名づけようとして弾かれた人もいます。でも何でちもがダメなのかは分かりませんでした。 -- 2014-03-06 (木) 11:46:40
    • 自分も、キラパンに猫っぽい名前をつけようとしたら「たまにゃん」がNGでした。「たま」が駄目なのかな?。NGとは違う話ですが、メタルブラザーズの♂がスカウトできたら「くにひこ」と名付けたいと思ってるのですが、なかなかスカウト出来ません。「めたぶらくにひこ」…。皆さんはお気に入りのナイスなネーミングとかありますか?。 -- 2014-03-06 (木) 15:10:23
      • ウチのデス猫 たま だよ -- 2014-03-06 (木) 18:52:10
  • メタスラ用のいのちのきのみが欲しいのでサパダ付近でストーンマン狩ってるんですが
    1か月近くやっても全然出ません・・・出る人は出てるんでしょうか? -- 2014-03-06 (木) 10:52:20
    • 180日で敵が種を落としたのは2回。運がいい人はもっと多いでしょうけれど、ミニ島含めてなので、落としにくいのは確かですね。宝くじだと思ってます。キノコを狩って気合伝授の方がまだマシかも、と自分では思います。 -- 2014-03-06 (木) 11:43:21
      • ありがとうございます やはり難しいようですね
        火山の最下層の宝箱で種が出るようなのでそちらも試してみます -- 2014-03-06 (木) 14:57:43
    • 「お!なにか種落とした」と思ってパレード終わって見たらカメの甲羅だったて事ありません?
      オレ毎回そうなのよw -- コスモス 2014-03-06 (木) 14:27:07
      • あるあるwいつもぬか喜びしてるw -- 2014-03-06 (木) 15:11:01
    • 俺もダンジョウ合わせて10個で昨日ミニメタに9つ上げた はぐれにやったほうが良かったかも ちなみに1個残しは菜園があるかもと思い保険的にデス。 -- 2014-03-06 (木) 18:57:37
  • ピンクボンボンってでるの?王墓のはかの道何回もやってるが全然気配なし -- 2014-03-06 (木) 11:01:15
    • 転生モンスターは、はぐメタやメタキン並みに出てこないようなレアな存在です。根気よくパレードするしかないでしょうね・・・きっと -- 2014-03-06 (木) 11:32:49
    • 確実にいるので安心してください、ただはぐれやメタキンと同程度のレアっぽいですが -- 2014-03-06 (木) 12:06:27
  • 上で毒くらげの話をしてたものですが、ドラクエの毒も、全身に回るとHP無視で即死のような、いわば死の宣告みたいな効果をもつ上位が欲しい。通常パレでは洋梨でしょうけど、彩りになりますし。敵にやられたらさぞうざかろうと。特色とんがって欲しいのですよね。昨日も似た話題しましたが。 -- 2014-03-06 (木) 11:32:13
    • モンパレなんてドラクエシリーズの中じゃ末席もいいとこなのに、本編にない設定をモンパレのために作るなんてないと思うけどなぁ… -- 2014-03-06 (木) 12:36:43
    • 10みたく長く続けるなら分かるけどブラウザゲーだとねぇ・・・ -- 2014-03-06 (木) 14:02:45
    • なんか洋梨が食べたくなったな…。 -- 2014-03-06 (木) 14:11:02
      • ずっきーにゃ♪美味しいかもしれません。 -- 木主 2014-03-06 (木) 17:33:36
    • 大々賛成だけど全身に回る前に使う薬作るとしたらトラニクですかね、失礼しました。 -- 2014-03-06 (木) 14:39:45
    • いろんな感想ありがとうございます♪極端に言うと、今結構多くのモンスが没個性的なので、もう少しいやらしいのとか、目が飛び出るほど攻撃力強いが、一発で沈む、早打ち勝負みたいなモンスとか、色々出て欲しいんですけどねぇ・・・。こういうの初めてなのですが、おっしゃられるとおり、ブラウザゲームだと、厳しいのでしょうか。うーん、残念(笑) -- 木主 2014-03-06 (木) 17:25:07
  • 先週までの強敵イベでデス猫をスカウトしようとして約75%の肉を投入したが食い逃げされやけくそで通常パレで追加ギラのデス猫を65%ほど投入してスカウトしたのですが…今日になっておすそ分けイベで追加ライデインのL26デス猫を5%でスカウト成功せっかく追加ギラのデス猫がL31まで育ったのに… -- 2014-03-06 (木) 12:05:33
  • 気が済んだか? -- 2014-03-06 (木) 12:26:52
    • 済まないです! -- 2014-03-06 (木) 12:49:52
    • ほっとけや! -- 2014-03-06 (木) 12:51:13
    • 俺の怒りが静まる日はいつ来るんだろうか・・・ -- 2014-03-06 (木) 12:55:40
      • ゲームやり過ぎで肩コリまくり寝不足とかなってないか? 不健康だと人間怒りっぽくなるよ -- 2014-03-06 (木) 13:58:35
  • 来週は春のBAN祭りですが、DUPEバグ利用者の方は覚悟ができましたでしょうか?それとも臨時メンテの後にバグ利用者が2chで祭りだったようですが、その再来なのかな? -- 2014-03-06 (木) 13:10:15
    • 個人的には春のパン祭りのが好きだね、楽しみではあるねBAN祭り -- 2014-03-06 (木) 13:13:52
    • BANを通り越して損害賠償請求の展開希望。 -- 2014-03-06 (木) 13:32:10
    • 過剰な期待してもここでガッカリコメント増えて邪魔くさくなるだけで・・・とはいえちょっと期待ですわwメシウマ祭りだといいな~ -- 2014-03-06 (木) 13:39:40
    • 覚悟も何もBANなんて本当に信じてるのか?こんなのは警告でおわり、やったもん勝ちに決まってんだろ。 -- 2014-03-06 (木) 18:25:52
  • あれ?日替わりクエって最後のクエ以外でもお裾分け来るんだ。公式の文面から来ないと思ってた (^^) ちなみに画像です。で、お裾分けスカチャン後のまだ強敵が残っている画面です。 -- 2014-03-06 (木) 13:22:12
    • 公式、おすそわけでも来るに修正されています -- 2014-03-06 (木) 13:39:26
      • 木主です。そうなのですか (^^) 自分は公式のここを見て、日替わりクエストの終了後のスカウトでしかお裾分けは発生しないと思ってました。 -- 2014-03-06 (木) 13:43:04
      • こういう修正はよくあるので、気にしない方がいいと思います。公式に初期特技はモンスターが必ず持っている特技ですって記載しているのに、強敵のモンスが追加特技のみだったり、特技枠がCで3つあったりしても、バグではありません、イベントの仕様ですって押し通す位ですからね。 -- 2014-03-06 (木) 17:17:12
    • 俺が一昨日立てたスレを見ておけばよかったね (^Q^ -- 2014-03-06 (木) 14:08:43
      • スレ探したけどわからなかった (^^; -- 2014-03-06 (木) 14:39:52
      • そか。あ、別に責めてるわけじゃないから気を悪くしないでね (^_- -- 2014-03-06 (木) 15:53:32
      • いえいえ (^^) しかしわかり難いですね。「日替わりクエストの終了後のスカウトにて特別おすそ分けは発生」って言うのを見て、日替わりモンスの規定討伐数を達成した時のパレードだけお裾分け発生して、逆に規定討伐数を達成していない日替わりパレードでは発生しないと勘違いしてました (^^;自分だけ?笑 -- 2014-03-06 (木) 16:10:59
  • うわぁぁぁぁぁぁぁぁ緑のクエ要員にレモン入れたら1発でランクアップした~~ (T-T 貴重な運がorz -- 2014-03-06 (木) 13:34:21
    • ↓ここで恒例の、「運は使うほど強くなる」さんのコメント登場 -- 2014-03-06 (木) 13:50:49
    • ↓ここで恒例の、「俺は◯◯日やってるのにランクアップしない」さんのコメント登場 -- 2014-03-06 (木) 14:12:49
      • 呼んだ?くやしいからコメなし。 -- 2014-03-06 (木) 14:15:18
      • ステキなコメントですね [heart] -- 2014-03-06 (木) 15:54:31
      • 呼ばれたのでカキコ。191日目ですが未だにルーレットのよるランクアップはありません、人参ブースト2万含む。 -- 2014-03-06 (木) 18:04:06
    • ランクアップしてほしくない奴をパレードに出したことないのでわかんないです。 -- 2014-03-06 (木) 16:26:02
  • スカウトもダメ、バトルも負ける、とりあえず火山にこもってレベルあげしてるけど、みんな何してる? -- 2014-03-06 (木) 13:53:18
    • 伝授素材集め 金福の為の補助券集め など -- 2014-03-06 (木) 14:04:32
    • 同じくスカウトもダメ、バトルも負けてるから、クエと同じように火山にこもってレベル上げだよん。バトスタは一時イライラしたからもう完全にあきらめたから気が楽。 -- 2014-03-06 (木) 14:13:30
    • スタミナ20使いきる前に他のゲームしてる -- 2014-03-06 (木) 14:14:14
    • メタブラかメタキンに出会いたく、適当に炎の大陸か火山をお散歩 -- 2014-03-06 (木) 14:24:49
    • マンネリしてる -- 2014-03-06 (木) 15:30:48
    • 転成モンス探し。とりあえずちょうろうじゅ探してるけど3日やって遭遇せず。出なさ過ぎで飽きた。来週からなんか始まると期待するしか。 -- 2014-03-06 (木) 15:50:11
    • しあわせのしるしが5個もたまってたので同じく火山警備してます。 -- 2014-03-06 (木) 15:53:33
    • スライムタワーとドラゴンキッズから転生キャラとギラ素材集めにルツから南を昨日と今日あわせて20パレやったが転生には出会えず、仲間になるのはドラゴンキッズだけ -- 2014-03-06 (木) 16:42:03
  • 大防御マポがついに完成したけど、AIがお馬鹿なせいで使い勝手イマイチで泣いた(´;ω;`) -- 2014-03-06 (木) 15:34:31
  • もし次のアプデでキャップ開放で699になるとメタル系は防御がいきなりカンストだな。すると攻撃が350以上ないと使い物にならないのか。バイシ無しのCキラマむっつりスケベが主力の俺ピンチだな。レベ開放があってもいつごろ追いつくやら。 -- 2014-03-06 (木) 16:04:38
    • バイシあってもあまり唱えないから安心していいよ。 -- 2014-03-06 (木) 16:12:16
      • ピオリムも効果的に唱えないことも多いし、バイシも同じか安心したよ・・・ -- 2014-03-06 (木) 16:27:50
    • ルカナンしてもいいのよ -- 2014-03-06 (木) 16:36:43
      • 俺のルカナン要員はタホドラキーでした。バトスタでは・・・真剣にピクシーかデッドペッカー探しに行くか。 -- 2014-03-06 (木) 16:49:27
      • ごめん。追加で。よく考えたらルカナンの方が使い勝手が悪いような・・・ -- 2014-03-06 (木) 16:53:01
      • 兜割りで弱点を うつべしっ! -- 2014-03-06 (木) 17:31:41
  • 皆さん おすそ分けイベ全力でやってる?おれは肉なしでやってるが -- 2014-03-06 (木) 16:27:31
    • おすそわけでも強敵でも通常でも入団フィルター通過したのしか全力しまへん。 -- 2014-03-06 (木) 16:39:02
    • 肉は使う予定ないな。アークデーモンでもいれば肉つかったかもしれんが、既存のモンスターに重さが+1されただけやし。肉なしでデトペのでんこうせっか仲間になったから使ってる使ってるけどね -- 2014-03-06 (木) 16:43:38
    • 肉を使う予定はない、が、タフガイデス猫が来たら少し悩むかもしれない。身かわし補正あるし、今育てている猫もランクアップしていないから。 -- 2014-03-06 (木) 16:52:10
    • 肉無しでタイプGにチャレンジしてたころから考えると5%は10倍もあるからきて当然って思える。タイプGが肉無しゲットできなかったのもいまだに信じられん。 -- 2014-03-06 (木) 17:14:23
    • 5%侮れない子・・・4体きたわ! 私もデスにゃんこタフガイきたらワンチャン肉投げかな。 -- 2014-03-06 (木) 18:26:21
  • キラマもタイプGも持ってないけど必ずしもふり99個必要な最強モンスが来ると信じて肉ためてる。そうでも考えないとやってられんわ。ストーリー全部出てないのによく全力できるよな。そういうモンスが来たらさらに数万課金する人ばかりなんだろうか。 -- 2014-03-06 (木) 16:51:29
    • タイプGの通常パレードのÅランクなら半額以下でっせ!お安いでっしゃろ。課金たのんますわって運営さんが言ってますよ。 -- 2014-03-06 (木) 16:58:38
    • いつ出てくるか分からない最強モンスターずっと待つとか気の長い話だわw ゲームなんて楽しんだ者勝ちなんだから自分が欲しいと思ったのに肉使えばいいんだよ -- 2014-03-06 (木) 17:03:34
    • そこまでためる必要はないと思うが仮にその最強が99個で手に入ったとして転生のタイプGやマーブルン複数いたほうが強いと思うよ -- 2014-03-06 (木) 17:19:18
    • 多分99個じゃ足りないと思うよ。そのうち3桁になるから待ってろ -- 2014-03-06 (木) 18:20:48
      • そしてそのモンスを配合してさらに上のモンスを作るんですね -- 2014-03-06 (木) 18:44:54
  • 最近新モンスターにばかり気がいっていたので、旧モンスターで使えそうなのを1から育ててるのですが、おすすめはありますか?とりあえず今はキャプテンスライムを育ててます。 -- 2014-03-06 (木) 17:16:57
    • ズッキーニャランクLV65たつじんで遭遇しました。HPは詳細だと1000直前でメチャ強かったです。SS -- 2014-03-06 (木) 17:20:11
      • このキュウリ、人間より頭良さそう・・・。魔王の政策に後ろから耳打ちで、一味添えてそうな感じ・・・。けど、塩で食べられちゃうのに・・・。 -- 2014-03-06 (木) 17:30:19
      • ここまで育てたら楽しいだろうね。育成ゲームっぽい。ほとんどの人が作れないのが現実だが。 -- 2014-03-06 (木) 17:31:12
      • 仮にBまで一気に紋章で上げたとしても、25回のルーレットでランクアップ引いてることになるな。涙産初期Dでも、2つ紋章が要るし、紋章が少なければそれだけルーレットで余計にランクアップ引いてる。運だよなぁ -- 2014-03-06 (木) 18:11:53
      • おお!ズッキーニャつええ SSまでありがとうございます! 木主 -- 2014-03-06 (木) 18:27:04
    • ベンガルクーンとかどうよ? -- 2014-03-06 (木) 17:29:38
      • ベンガルクーン情報見たら結構使えますね! 呪文担当で育ててみたいと思います! 木主 -- 2014-03-06 (木) 18:27:55
  • 転生のAランクと、この後普通に出てくるであろうAランクで、スカウト時肉で上がるパーセント違えばいいのですが・・・、一緒でしょうねぇ。きっと。今霜降り8、いつか25まで溜めてマーブルンを今度こそ!とか思ってますが、グラがカッコいい他のAランクが出たら、もう少しやさしめでお願いしたいです・・・。5.6パーセントとか。 -- 2014-03-06 (木) 17:45:13
    • Aランは次の大陸のダンジョンで出るなら、そっちで取る方が現実的かも。Bランもスカウトよりもしっぽに野生投げる方がいいって人多いし。 -- 2014-03-06 (木) 17:50:42
    • マーブルンはもう通常パレで出ますよ初期スカウト1%でしもふり1個で3.4%あがる -- 2014-03-06 (木) 17:51:00
  • どろにんぎょう臭いクエストでサイモンがMVPをとりました。「サイモンくさいもん・・・」 -- レモンスライム 2014-03-06 (木) 18:01:19
  • やせい肉届けるクエ、自前の肉を渡すものだと思って受けていませんでした。モニクおばさんのやせい肉を受け取って渡すだけなので、やってない人は是非・・・ -- レモンスライム 2014-03-06 (木) 18:06:11
    • 骨付き肉だけパクってますw -- 2014-03-06 (木) 18:13:12
    • なんでそんな勘違いしたんだか -- 2014-03-06 (木) 18:14:13
    • ……あんたいい人だね!恥ずかしくて書き込まない人もいるのにさ!ちゃんと教えてあげるなんていい人だよ! -- 2014-03-06 (木) 18:28:11
  • 週1(毎週月曜日リセット)で挑戦できるボスコンテンツなんかが出れば面白いと思うなー 歴代のDQのボスの中から好きなの選んで戦える、ドロップランダム報酬でおうぎの書などが当たる、ボスは必ず複数回行動、戦闘中はハンド・道具使用不可 課金無課金両方楽しめるようにイージーとかハードでモード分けたりするとか… 妄想は膨らむばかりだけどとにかくゾーマと戦いたい -- 2014-03-06 (木) 18:25:54
    • 今の運営がそれを考えると、おそらく1~2匹は無料でおためし的な感じで戦えて、残りは課金制にしてくるだろう・・・ もしくは、報酬が奥義の書・石版が1%程度、残りは福引券もしくは世界樹の葉等・・・って感じだろうなw -- 2014-03-06 (木) 18:31:23
      • 個人的には面白そうだと思うけどイージーとハードとか分けたら(景品に差も出るだろうし)結局バトスタと同じ不満が出そうだなぁ。
        バトスタだって強いモンスター持ってないなら見合った階級で同レベルの相手と戦えばいいのに、上に行けなきゃ面白くない貰えるメダルに差が出るから格差が広がるって不満出てるし…。 -- 2014-03-06 (木) 18:46:32
    • バトスタでええヤン -- 2014-03-06 (木) 18:33:43
  • MVPルーレットで能力はカンストしてる状態で能力アップ引いたら、上限解除になった時に反映されるけど、じゃあレベルはどうなるんだろう。。 レベル上限解除になったら一気にレベルアップするのかな? 私のキラマが65から既に5回レベルアップしてるんだが・・・ (..; -- 2014-03-06 (木) 18:34:10
    • Sランクでランクアップ引いた子も、メモリーされてたら嬉しいんだけどな~^^; -- 2014-03-06 (木) 18:49:56
  • 先週のイベントでタイプGの獲得率って0.2%前後だったね。
    覚えてるのは日曜日のだけど、遭遇18077 スカウト成功366
    最初から全部控えておいたら良かった。ほぼ毎日成功率は0.5%には遠く届いてなかった。1週間で10万以上の遭遇だから、確率の揺らぎの問題じゃないはず。 -- 2014-03-06 (木) 18:47:05
    • あの…わり算 -- 2014-03-06 (木) 18:50:00
      • ヤメタゲテヨー -- 2014-03-06 (木) 19:07:54
  • しっぽにしも投げたわ 今日はベロベロとか言うわけわからん奴きたけど 明日に期待するわ -- 2014-03-06 (木) 18:48:02
  • 展開が遅い&コンテンツ少ないで話題がないな。 -- 2014-03-06 (木) 19:02:47


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