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編集井戸端
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編集について話し合う場
編集する際の基本的なことは編集手引きにもまとめられています。


【過去ログ】
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最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 又酒飲んでバカな事書いたもんだと反省してたけど間を置かず削除の上BL登録とは、余程にくたらしいに思う(っていた)か、かなりの潔璧症の人がいるという事としか思えない。反省はしてるんだから削除だけでわきまえるには充分だったような。・・・・規定数達したから当然です。因縁深い云々と他を咎めても意味ないし、それだけ多くの人にNO!を突きつけられたという事です。・・・・そんなもんですか。分かりました。ご迷惑ご不快をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。充分気をつけます。 -- 2017-03-13 (月) 08:44:14
  • ここで言うのが適切なのかわからないのですが。。。雑談で、「小骨96パール72土24で表示獲得順で錬金すると楽できる。大骨66パール99土33も同様。」っていうのがあったんですけどこれなかなかいいと思うので、連盟の豆知識に載せたらどうでしょうか? -- 2017-03-16 (木) 15:39:01
  • とくぎのページにて、「特効系統に対する系統斬りは必中である」という旨の記述を故意に削除する行為を繰り返している人物が現れています。必中であることに関しては、実際のプレイ及び運営からの回答で確認が取れています。対応をお願いします。 -- 2017-03-11 (土) 03:15:27
    • その編集をした人物は、これまでにもモンスター考察の一部を削除して無意味に短くするという編集を繰り返していたようです。以上の点を考慮してBLに入れました。 -- 管理者 2017-03-11 (土) 15:17:07
      • 迅速な対応、ありがとうございました。 -- 2017-03-11 (土) 15:36:03
      • 内容的に多分同じようなものなので敢えて木を作らないでこちらで質問です。もうブラックリスト入りもしてるし、自分含めて他の方々が修正していますが、今日の早朝にて悪質な考察荒らしがでました。この手の荒らしって恒久的に閲覧不可って難しいでしょうか。以前あったキングニャオの時とか時々こういうのが湧いて出てくるし・・・。お忙しい中だとは思いますが、検討の程お願いします。 -- 2017-04-13 (木) 11:00:54
      • BLに入れておけば、編集の方はずっと不可にできます。閲覧まで制限しなくてもいいと思いますが。そしてこのwikiには、閲覧を制限する機能はありません。逆に荒らしに対し閲覧まで不可にして欲しいと思われるのはなぜでしょうか? -- 管理者 2017-04-13 (木) 23:36:23
      • 回答ありがとうございます。管理人様でもこれまでに~っていう位の人物なら、正直反省はしなさそうですし、それならばもう何をしても無駄なら初めから閲覧禁止にした方がいいのでは?と思って聞いてみた訳です。機能的に無理ならそれは仕方がないですが、こういう事が起こる度に何度もルールを破る輩に対してはそれ相応の対処があればとも思うのです。 -- 2017-04-17 (月) 18:46:19
      • 3月11日の「これまでにも…」のケースは、考察を一部削除した程度で、荒らしと判断できるかどうかグレーゾーンでした。だから最初の段階で対処しなかっただけです。そして4月13日のような明確な荒らしは、すでに無期限でBLに入れています。今の機能だけでも、心配されているような「悪質な荒らしが反省せずに何度も荒らす」というケースは、ほとんどありませんよ。 -- 管理者 2017-04-19 (水) 20:43:51
      • トップに書いてありますが、そこまで悪質でない場合BLには15日間入れています。しかし解除されても再犯するケースは、少ないんですね。だいたいみんな1度入れられると懲りてやめてます。 -- 管理者 2017-04-19 (水) 20:45:12
  • 質問掲示板の注意書きについて、これ必要かなあと思う所がいくつかありました。「必ずお礼を言ってください。基本的なモラルとして大切なことです。」とありますが、これを強制するのはいかがなものかと。礼言いたい人だけ言えって事でいいのでは? どうも見て不快に思ったので…。それとページ下部の「「既出でしたらすみません」と書く前に既出かどうか調べましょう。」と「「初心者です」は言い訳にはなりません。それを書く前に調べましょう。」についても内容については概ね同意ですが一言多いと感じました。既出かどうかを調べる事については既にページトップにも書かれているので。上記文章を個人的に削除してもよろしいでしょうか? -- 2017-05-31 (水) 06:40:26
    • 削除しなくていいよ。 -- 2017-05-31 (水) 08:27:04
    • この掲示板はあなたが作ったものではありません。管理者が規定したルールをあなたの感情が害されるといった理由だけで編集してしまうのはやり過ぎです。 -- 2017-05-31 (水) 09:23:28
      • 木主さんじゃないけど、あのルールは管理人1人で決めたことじゃなく、ここで話し合ってみんなで決めたことだしね。 -- 2017-05-31 (水) 11:04:34
      • 失礼。それなら尚更大切にしないと -- 2017-05-31 (水) 14:24:16
    • 自分の思い通りにルールを書き換えたいのなら、御自身でサイトを立ち上げれば良い。現状に不満無し。逆に、改編で荒れる事の方が不愉快。 -- 2017-05-31 (水) 11:00:22
    • 注意書きを見ての感想ですが、回答者的には、お礼よりも役に立ったかどうかのほうが気になるので、「レスしてください」のほうがうれしいです。一方で、質問者の書き逃げはマルチ書き込みを疑われますから、どんな回答だったとしても、お礼だけでもしたほうがいいと思います。 ページ下部のほうはどちらかというと回答者側の心がけに思えて仕方がないので、見るたびに自分を戒めてます。 かつて質問板は全然回答がつかなかった時期があるので、その頃がんばってた人たちが残したものならば、後から来た人は従うのもマナーと思います。 -- 2017-05-31 (水) 11:43:43
    • 木主です。確かに私の一存で変えていいものではないですね。上記の枝の方も書かれてますが、マルチ書き込みの問題については考えていませんでした。必然的に今の状態になったのならもう気に留めないでおきます。議論の場を作っていただきありがとうございました。 -- 2017-05-31 (水) 20:29:49
  • 強敵出現!のコメントページに、他人のコメントを無断編集している人物が現れています。
    編集内容を見てみると、主に改行されている部分を勝手に修正していたようです。が、句読点等の代わりに改行がされている部分なども区別なく編集されており、またその際に句読点を挿入するなどの配慮もなく、改編後のコメントがかえって読みにくくなっている状態でした。中には元々あったコメントの一部が削除されている部分があったことも確認しています。
    他人のコメントを無断改編していることもあり、それらのコメントは元の状態に復元したのですが、ほどなくしてまた同様の改編が行われ、同時にこちらは仮BL入り状態となりました。
    掲示板の運用ルール上、改行行為そのものは禁止行為ではないはずですが、他者のコメントの無断改編はルールに規定はないものの個人の判断で自由に行ってよいものではないかと思われます。その結果としてコメントの状態が悪くなっているのであればなおさらです。
    判断と対応をお願いいたします。 -- 2017-06-29 (木) 23:03:33
    • 確かに勝手に広範囲で行を詰めるのは問題ですね。でもその人は木主さんを多重通報で仮BL入りさせていたようなので、むしろそちらの方が大きな問題だと思います。ただ携帯から編集していて、頻繁にIPが変わる携帯では対処が難しいんです。BLに入れてもすぐにIPが変わるのであまり意味がありません。同じホストを多くの人が共有しているので、ホスト規制も他の人に影響が出る可能性があります。 -- 管理者 2017-06-30 (金) 09:53:02
    • だから今回はこの場をもってその人に対し「警告」することにとどめておきます。今後も同じ行為が目立つようなら、警告だけではなく実際に対処します。Wikiなので編集合戦になることはありますが、その場合編集者同士でコメント欄で話し合って解決して頂きたいのです。他の編集者を多重通報して仮BLに入れて終わりにしないで下さい。 -- 管理者 2017-06-30 (金) 09:53:27
    • 木主さんの仮BLは解除しました。今後は同じような形で仮BL入りした人は優先的に解除します。 -- 管理者 2017-06-30 (金) 09:53:48
    • 迅速な回答をいただき、ありがとうございます。今回は様子見ということなので、強敵出現!のコメントページに関しても現状のまましばらく再編集はやめておこうと思います。今後別のコメントページで同様の改行編集が行われ、問題と思われる箇所をこちらで再修正する際には、ここにある管理人さんの書き込みにも改めて目を通すようにとの一文も、CO状態で添えておこうかと思います。それらに対する反応・顛末は、またこの木にて報告させていただきます。 -- 木主? 2017-06-30 (金) 12:35:42
  • 管理人さんにお願いです。雑談板で本日も改行について話題になっていましたが、根本的な問題として掲示板や質問板のルールが漠然としているにも関わらず、1行しかなくて説明不足な点が上げられると思われます。wikiのトップに、ある程度詳細付きの、掲示板利用のルールを書く場所を作っていただけないでしょうか?もしくは作る許可をいただけないでしょうか? -- 2017-08-03 (木) 12:17:04
    • その際は、コメント欄を書くスペースもいただけると幸いです。 -- 2017-08-03 (木) 12:33:52
    • 場所という意味がよくわかりません。Wikiなので編集は誰でもできますから、必要ならご自分で編集して下さい。ただトップページなので管理者に一言お断りをしたいというなら、私の意見としてはトップではなく雑談掲示板の上か下にもっと書いておけば十分だと思います。あとコメント欄という意味もわかりません。コメント欄はページ単位でつけられますが、特定の「場所」につけられるものではありません。 -- 管理者 2017-08-03 (木) 23:29:53
      • トップページの編集は制限しているwikiが多かったので、断りを入れました。そういう話であればこちらでやらせてもらいます。また雑談板の上下にもっと書くというのは道理としてはごもっともなんですが、過去からの流れで今あるものを改変するのに非常に抵抗がある人が多く、編集よりは新規で付け加える形にした方が比較的抵抗が少ないと思われます。また議論などが再燃するとここや雑談板でやると巨木になることが目に見えています。新規のページでやった方が誘導などもしやすいので、コメント欄も必要と考えたわけです。とりあえず管理人として拒否ではないということなので、後日動こうと思います。ありがとうございました。 -- 2017-08-03 (木) 23:48:26
      • すいませんが、言っている意味がわからないので、拒否しようがないだけです。「場所」とは何でしょうか?新しいページを作りたいのですか?それならページと言って下さい。トップページにルールを書くだけなら、そこは議論の場になりません。もっと説明をして下さい。 -- 管理者 2017-08-04 (金) 01:18:27
      • 伝わっていないことがわかっておらず、申し訳ございませんでした。「掲示板に関するルール(仮)」というページを作成したいのです。レイアウトに関してはトップページに編集の手引きのリンク下か、できるなら雑談板と質問板のリンクの下当たりにリンクを貼りたいと思います。目次としてはwiki項目でしょうか。 -- 2017-08-04 (金) 01:26:50
      • ああ、わかりました。基本的にwikiは新しいページはどんどん増やしても構わないので、そういったページを作るだけならいいんじゃないでしょうか。コメント欄もそこに作ればいいと思います。(仮)を取るまで、コメント欄でいろんな人の意見を聞いていく必要があるでしょうけど。ある程度意見がまとまったら、(仮)を取って雑談掲示板のところなりにコピーしてはどうでしょうか。 -- 管理者 2017-08-04 (金) 01:32:20
    • 個人の観点でルール等の追記をされるのは賛成できません。 少なくてもここのVol2の先頭からでも読んで頂けたのでしょうか?出来ればVol1の中程から全部読んで頂き、その上でこの井戸端編集板で皆の賛否を取り入れてから編集してください。 管理人さんが拒否しないから勝手に作ると言うのはwikiでは推奨されませんよ。 -- 2017-08-04 (金) 00:29:31
      • 個人の観点というには、改行についての議論は根が深いです。そして過去ログは読みました。その上での発言です。そして改行についての話題は枝主さんも把握されていると思いますが非常に複雑かつ、線引きが難しい問題です。恐らくここで話しても簡単には決まりません。その間、編集井戸端に終わらない話題をずっと引きずることになります。よって、個別の話題専用の、それだけではあまりに限定的すぎるので掲示板としてのルールを話す場所を別途用意しようという考えです。少なくとも雑談板で改行云々の話題になった場合、誘導する場所が固定できます。勿論荒らしや愉快犯はいますが、否定だろうが肯定だろうが雑談板から誘導できる、という点だけでも、新しい場所を設ける意義はあると思います。そこで新ルールができて、それを適用する流れになるかまた直別の話です。 -- 2017-08-04 (金) 00:55:13
      • それに正直、あの量を読むのは私みたいにある程度大きく動かそうとするならともかく、単にルールに疑問をはさむ人に読ませる量ではありません。「膨大な過去ログがあって膨大な話合いがあった。だから今から文句言わないで黙れ」というのは確かにわからないではないですが、本気で不満に思っている人はそれでは改行の是非に対してなんの不満も取り除かれてないので、ずっと火種になっているところが大きいです。ガス抜きと、せめて改行についての意見がまとめられるならまとめておきたいものです。 -- 2017-08-04 (金) 01:04:20
      • 木主に賛成です。議論に加わったものですが、イベントを支持している側が改行の指摘が問題で誘導が必要であると問題にしていますが、雑談で注意書きも読まずに勝手に募集する方を誘導してひとことバトル募集ページを新設すればいいんじゃないでしょうか?改行云々で議論するよりてっとり早いです。 -- 2017-08-04 (金) 02:49:15
      • 一言のプレイ層の中に問題になる方が多いからみなさん反対されたので、何でもかんでも誘導すれば解決とは思いませんが。少なくとも持ちかけた人の言動では、余計なトラブルを持ち込むリスクが大きすぎてむしろしばらくは無理でしょう。 -- 2017-08-04 (金) 06:38:09
    • 新規で掲示板のルール、マナー(仮)というページを作成しました。多少様子見をした後、トップページに付け加えさせていただきたいと思います -- 2017-08-05 (土) 13:53:27
  • 雑談板で改行指摘コメについて書いた者です。「改行そのもの」についてはこれまで十分に議論された上で現在の表記に落ち着いたのでしょうし、特に変える必要も無いと感じます。本件では、「改行を指摘するコメの是非」について皆様のご意見を頂けたらと思っております。よろしくお願いします。 -- 2017-08-03 (木) 15:38:08
    • 木です。議題は議題として明確にしておきたいため、私見は一つの枝として述べさせて頂きます。 個人的にはその都度改行を指摘するのは控えてほしいと思います。雑談板にも書きましたが、荒れる原因およびログの圧迫につながり本末転倒になるためです。改行が過度にならないための抑止力として注意書きがあり、また通報という手段があります。「改行の適切性」は各人の判断に委ねられ、不適切、悪質と感じる人が多ければ仮ブラックリストに入り、そう感じる人が少なければペナルティーを受けないという、閲覧者の総意を反映するに十分な機能だと思います。まだ初心者で悪意無く改行をしたがために仮BL入りしてしまう人も出るとは思いますが、注意書きにある以上、通報対象となってしまうのは受け入れて頂きたい(それを避けるために、上の木主さんがおっしゃる通り、改行が許容されるいくつかのケースを例示しておくと良いかもしれません)。私の大まかな考えはこんなところです。 -- 2017-08-03 (木) 15:42:29
  • 雑談でひとことバトルイベントをと言った者です。今回はお騒がせしてすみません。改行は今までどおりでと思います。それでも言わせてもらうなら悪意を持ってやったわけではありません。ただ、気遣いが足りなかっただけだと思っています。改行はそういうことだと思います。多くの人に多くのコメントを見てほしい。書いてほしい。その思いが改行禁止だと思っています。それを必要以上に取り締まらないととの意見はどうかと思います。たまには私みたいな人がいるかもしれません。それはちゃんと指摘あげればわかるのではないでしょうか? -- 2017-08-04 (金) 01:47:53
    • 木主です。本当にすみませんでした。 -- 2017-08-04 (金) 01:53:43
    • 前に編集井戸端で書いてみたらと書いた者です。今回は何も言わずに静観してましたが、ページを作ってみましたよ。どうしたいか皆さんに委ねます。前にも書きましたが、私はおそらく参加しません。ページを駆除したかったら、ここに書いて下さい。 -- 2017-08-05 (土) 08:58:28
      • 枝主です。1週間待ちましたがご返答頂けませんでしたので削除しました。 -- 2017-08-12 (土) 22:18:56
  • 先月仮BLされた心が病んでる人、そろそろ解除してあげてもいいと思います。ここにお願いしても書き込めないだの本BLよりも規制が長いだのと別所で嘆いてるところを見ました。もう許してあげてもいいのではないでしょうか? -- 2017-08-04 (金) 05:58:14
    • それでは誰のことかわかりません。○月○日○時○分にどこのページに書きこんだ人、という感じに特定してもらえますか? -- 管理者 2017-08-04 (金) 12:55:39
  • ss来ず、一番は長老樹だった。今更だが、キラキラネーム使えば良かったよ。きょうから、メタル頑張りましょう!ところで、経験値2倍利用してる人います?勿体無くて、全て配合してるのは私だけ? -- 2017-08-08 (火) 05:40:43
    • なんでここに書いた… -- 2017-08-08 (火) 10:42:15
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