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モンスター/ダークドレアム

  • 連続10、二回行動、耐性の特徴はマヒに弱いので、ビリビリボディには弱いと思います。初期特技はグランドクロスでした。 -- 2015-06-30 (火) 00:08:25
  • 系統??? おもさ80  初期グランドクロス 連続10 二回行動 メラデインドルマ無効 LV1 ひっこみじあん HP74 MP23 攻撃49 守備51 素早19 賢さ36 会心2.0 身かわし4.0 -- 2015-06-30 (火) 00:13:40
  • ドレアムのパレードスキルは「味方全体の????系統に斬撃で与えるダメージ15%アップする」でした -- 2015-06-30 (火) 00:24:37
  • すいません、追記です。会心率は2%、身かわしは4%です。あと重さは前代未聞の80です。 -- 2015-06-30 (火) 00:28:54
    • 会心2パー・・・連続の数考えると妥当なのかな。会心率上げられたらすごい強そうだけど・・・ -- 2015-06-30 (火) 00:29:37
  • イオに弱いみたいですー -- 2015-06-30 (火) 00:32:59
  • http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/mp/thread_id/1540きれもの レベル1のステです。 -- 2015-06-30 (火) 00:36:29
  • 2回行動に、連続10、2回で20回の攻撃・・・ -- 2015-06-30 (火) 00:38:39
  • おちょうしもの Lv1 HP68 MP29 攻撃45 守備33 素早43 賢さ37 ベホマラー ベホマズン持ち -- 2015-06-30 (火) 00:39:01
    • パレードスキルって重複するんだよね。てことは、この3体で???系への斬撃ダメージ+45%ってこと? 対異界では確実に最強じゃないw -- 2015-06-30 (火) 00:43:44
      • 異界は斬撃割合だから、上限の2500は超えないんじゃないの?追加ダメージは出ないと思うけど。 -- 2015-06-30 (火) 00:45:37
      • シャイニングボウは区分上は斬撃で、なぜか2500を超えてダメージ入るから有効だと思うよ。剣の舞とかは斬撃じゃないから無理だろうけどね。 -- 2015-06-30 (火) 00:50:21
      • ↑ BSではマヒ弱点で厳しいから、こりゃ配合しないで数持ってた方が正解かもね -- 2015-06-30 (火) 01:01:31
      • 耐性見たら、シャイニングは無効でしょ?聖魔斬だけじゃない? -- 2015-06-30 (火) 01:06:41
      • ↑ 何か根本的な勘違いをしてるようだけど、こいつにシャイニングを打つわけじゃなく、前回異界Lv8のピサロとかを想定しての話でしょ -- 2015-06-30 (火) 01:26:29
  • おじょうさま来ました。H59、M39、攻45、守38、早27、賢36 グランドクロス、Lv16マホカンタでした。 -- 2015-06-30 (火) 00:53:49
  • 耐性とか特技詳細を貼ってくり -- 2015-06-30 (火) 00:55:04
  • 初期特技グランドクロスは消費44で敵全体にバギ系とデイン系の大ダメージ メラ デイン ドルマ無効 イオ ギラに弱い・・・そんな感じですな 会心2はちと残念 -- 2015-06-30 (火) 01:08:01
    • Lv65セクシーギャル⇒HP999 MP587 攻825 守771 早827 賢700 -- 2015-06-30 (火) 01:35:01
  • タフガイ Lv1 HP90 MP17 攻撃51 守備59 素早30 賢さ25 グランドクロス イオ イオラ イオナズン -- 2015-06-30 (火) 01:52:32
  • いっぴきおおかみ Lv1: H74、M17、攻45、守51、早38、賢36 グランドクロス、Lv16イオ・Lv28イオラ・Lv52イオナズン  -- 2015-06-30 (火) 02:03:55
  • 思ったより強くないしピサロの劣化みたいなステ、異界でボスとして出た時にシャイニングが無効というただ運営の嫌がらせのためのモンスターだな -- 2015-06-30 (火) 02:30:31
    • あと気になるのは本当に異界での斬撃軽減2500ダメの壁をこいつのPスキルで突破できるかということ、もし上限貫通して15%ずつ与ダメが増えるなら課金者は取っておいて損はないな -- 2015-06-30 (火) 02:33:48
      • ↑ いや、2500の上限は突破しないでしょ。シュバルツシュルトの斬撃ダメージ3%アップのパレードスキルで検証済だし、仕様が変わる理由もない。ただ、シュバルツ同様、シャイニングのダメージは2500を超えて上乗せされるでしょうね。 -- 2015-06-30 (火) 02:50:05
    • ステはピサロに負けてないでしょ。 -- 2015-06-30 (火) 02:48:10
      • でも、全体的にピサロよりちょっと高いだけじゃん。 -- 2015-06-30 (火) 02:51:03
      • 重さが上な分、ベース上昇で差が出る可能が高いのでは? -- 2015-06-30 (火) 02:56:12
      • じゃあ劣化してないんじゃ(笑)。テキトーなことを言うなよ。しかもシャイボウ無効って実質守備上がってるわけで、素早さは種強化容易。少しはよく考えろ -- 2015-06-30 (火) 07:56:11
      • 連続・麻痺弱点の時点で完全に劣っているよ -- 2015-06-30 (火) 08:08:25
  • 能力、麻痺を除く耐性、パレードスキルどれも優秀だけど、連続10と麻痺弱点がやはりひっかかる -- 2015-06-30 (火) 03:19:23
  • ピサロ・シドーを超える最強が誕生するかと半分わくわく、半分恐怖してたけど、連続10に麻痺弱点とは耐性だけ見ると結構な残念感だな。自身はシャイボを無効にしつつ、味方のシャイボを強化するってのは使い方が特化してて悪くはないか。 俺はドレアムより、哀れなムーアさんのほうが好きだからどっちにしても使わないかなぁ。グラ使い回しでデュランもはよ。 -- 2015-06-30 (火) 05:36:15
  • 連続10麻痺弱点か… 次回の異界までに大防御ビリビリボディのメタルキングHP500↑育てておけって運営のお達し。やまたのおろち強よりも楽に麻痺りそう -- 2015-06-30 (火) 06:13:59
  • すごい・・・・分身させるのにはいいかも。 -- 2015-06-30 (火) 07:59:02
  • もうこんなに出てるし。 -- s? 2015-06-30 (火) 08:28:20
  • アタッカーがやられて後衛だけ生き残ってもしょうがないし後ろで聖魔を受けながらパレードスキルでアタッカーの火力アップできるんだからいいね。サポートキャラになるのはイメージと違うし、重量の関係でイベントBSに限るけど。シャイボ無効でメガザル役も出来るかも。踊り封じ無効でメガザルダンスなら穴がないな。 -- 2015-06-30 (火) 09:04:38
  • うっかりもの Lv1 HP74 MP17 攻撃35 守備33 素早40 賢さ21 グラクロ+デイン+ライデイン+ギガデイン、Lv50(予想) HP999(黄文字) MP318 攻撃581 守備516 素早570 賢さ368 以上、性格悪いけど あざす! -- 2015-06-30 (火) 09:55:19
  • みえっぱりLv50 HP926 MP355 攻674 守481 早546 賢492 グランドクロスは上級と最上級の間くらいの呪文ダメージ。同じ耐性で異なるHPのゾンビ系2体に当てても同じ程度のダメージだったため、ゾンビ系特効ダメージは純粋にダメージ増(耐性ダメージと重複しない) -- 2015-06-30 (火) 10:19:30
  • 聖魔斬り、ぶっしつ斬り、つるぎのまい、であとシャイボか何か入れるかと思ってるんですけど、グランドクロス捨てちゃっていい感じですか? -- 2015-06-30 (火) 10:42:26
    • 剣の舞は斬撃じゃなく踊りだから、折角のドレアムのパレードスキルが乗らならないよ? -- 2015-06-30 (火) 12:53:30
      • 踊り封じも無効だから有効かもしれませんねw -- 2015-06-30 (火) 16:24:59
  • シャイボ完全無効なんやね。マインド耐性もあるけど会心率の低さが気になる・・・・・・ -- 2015-06-30 (火) 10:42:47
  • シリーズ最強級モンスターなのに、BSで使うなら後ろに置いてサポート&メガザル役が一番役立ちそうとか・・・ゾーマといいこいつといい、運営はドラクエを知っているのだろうか? -- 2015-06-30 (火) 10:56:10
  • ピサロと比べて劣るっていう人いるけど、ステは上だし、ベース上昇でも勝ってる。Pスキルでも勝利、シャイボ無効は相当なアドバンテージになる。マヒ弱点だけどマインド半減で、マヒ・マインドどちらも結構喰らってしまうピサロより耐性で悪いってことはない。連続10は完全にデメリットだけどね。 -- 2015-06-30 (火) 11:29:58
  • 連続10は完全デメリットじゃないだろ かいしん伝授しまくった連続10は超脅威 -- 2015-06-30 (火) 11:37:54
    • BSで点数出せないし、会心上げたら異界や連盟で超驚異の時間泥棒になるんだがな -- 2015-06-30 (火) 12:18:31
    • メリットって特性の○○攻撃ぐらい与えやすくなるぐらいじゃね? -- 2015-06-30 (火) 12:36:13
    • でも10れんぞく会心とか出たら連盟や異界で残り時間が凄い勢いで吹っ飛ぶよ。 -- 2015-06-30 (火) 13:20:41
    • れんぞく有り無しはどっちも期待値一緒なんじゃ無いの? -- 2015-06-30 (火) 16:42:41
    • もう配合した人いるみたいなので、特性ついたら相手にしたくないわ (..; -- 2015-06-30 (火) 17:56:23
  • たしかに麻痺弱点は痛いけどBSでギロラブシャイニングの嵐の中、マインド麻痺普通耐性シャイニングもくらうよりマインド半減麻痺弱点でシャイニング無効の方がまだ何とかなる気はする -- 2015-06-30 (火) 11:42:33
    • 聖魔の嵐もとんでくるぞ (T-T -- 2015-06-30 (火) 12:11:25
    • うとねがクラゲが最大の敵。 -- 2015-06-30 (火) 14:16:02
  • 攻撃力2999(いきバイ)がHP・守備力2999の???系を聖魔斬で攻撃すると、ダメージ期待値は攻撃力/2-守備力/4+最大HPの20%なので、約2850ダメ―ジ でも、ここにドレアムのパレスキが乗ると、約3280ダメ―ジとなり、確実に聖魔1発で倒せるようになる。攻撃力1100の会心ライム(いきバイ)の聖魔で会心が出た時は、2200+最大HPの20%で、約2800ダメ―ジだが、こちらもドレアムのパレスキが乗れば余裕で3000を超え、1発圏内となる。15%って確定数を大きく変えるほど大きいよ。 -- 2015-06-30 (火) 12:30:18
    • やっぱりパレードスキルが強力やな 2発かワンパンかで倍は殲滅力変わって来るし -- 2015-06-30 (火) 14:34:13
    • パレスキってステキャップ超えて反映されたっけ? -- 2015-06-30 (火) 15:34:11
      • ↑ 攻撃力を上げるんじゃなく、与えるダメージを増加させるだけだから、ステキャップは関係ないよ -- 2015-06-30 (火) 16:14:52
    • パレードスキル乗るのは???系統だけじゃない? -- 2015-06-30 (火) 15:35:10
      • ↑ごめん、間違ってた。 乗りそうだ。 -- 2015-06-30 (火) 15:46:17
  • 通常攻撃が扇風機みたく剣を振り回しサクサク敵を斬る。グランドクロスもエフェクトカッコいい。取りあえず使ってて楽しいので愛用してみます^^ -- 2015-06-30 (火) 13:10:57
    • 歩き方や戦闘態勢が今一ぎこちない。仁王像が動き出したみたいな感じなので、キラーパンサーみたいに少し修正入ることを期待したい。 -- 2015-06-30 (火) 16:30:01
    • グルグルまわして催眠術かけてます。課金しろって (^-^ by運営 -- 2015-06-30 (火) 17:50:11
  • これバグですかね?ドレアム通常攻撃中に強化(バイシ、スクルト等)受けると同時にそれまで当たっていた攻撃が途中から敵に当たらなくなります。シドーとかも同じような感じになるんですかね?それとも仕様? -- 2015-06-30 (火) 14:37:55
  • この耐性は、タマゴ配合でマヒガード++を引くリアルラックが必要ということ? -- 2015-06-30 (火) 16:22:46
    • そーなると残り枠1つ さぁどーする・・・ -- 2015-06-30 (火) 16:29:27
      • もちろん、そこにはウトウトをいれるぜ -- 2015-06-30 (火) 16:51:14
    • 麻痺ガード++より帯電体質か自然治癒が欲しいな 勿論、ビリボやギロギロ、ラブリーが来れば言う事なしだが -- 2015-06-30 (火) 17:28:09
  • いきバイ、ルカニ攻撃、マヒ攻撃、眠り攻撃、たいでんたいしつ、しっぺがえしがすごく欲しい。妥協点で瀕死で状態回復とかときバイ。 -- 2015-06-30 (火) 17:34:54
  • 今日ゲットしてLV1からスタメン起用して曜日クエストやってました。暫くレベル上げないので、腕試しで出会ったらフルボッコしてあげて下さい。お供に配合用ライムもいます。スタミナサービス (^-^ -- 2015-06-30 (火) 17:46:22
  • http://uploader.swiki.jp/index/single/host_name/mp/thread_id/1542 きたきた -- 2015-06-30 (火) 18:13:48
  • ドレアムのパーティースキル正に『魔王キラー』って感じでカッコいい。持ってないけど✋ -- 2015-06-30 (火) 18:36:15
  • あまえんぼう HP68 MP27 ATK41 DEF29 SPD35 INT34 -- 2015-06-30 (火) 19:02:53
  • 計れんぞく20いままでにない最強の呪いやw -- 2015-06-30 (火) 19:20:40
  • ドラクエ最強の魔王とも呼ばれるドレアムが配合してもピサロに劣るのはなぜ?重さも3上なのに (T-T -- 2015-06-30 (火) 19:18:08
    • 同プラス値なら、ピサロより総合ステータスは上だよ? -- 2015-06-30 (火) 19:26:39
    • 性格があれだからでしょ -- 2015-06-30 (火) 19:29:21
    • 2chでドレアム、竜王、ピサロの性格普通の+999のステ見ましたが、守備は竜王、ピサロがカンストするのにドレアムはしなく、すばやさも竜王よりは高いが、ピサロのようにカンストはしてなかったのですが。 -- 木主? 2015-06-30 (火) 19:34:11
      • だから、『総合』ステータスって言ってるじゃない。HPのベース上昇はドレアムの方が1000近く上だし、バランス重視でも、命知らずだと+999時点でHP・攻撃・守備・素早さの主要ステータスは全部カンストするみたいだよ -- 2015-06-30 (火) 20:33:34
      • そもそも重さ80なのにほかの重さ77魔王とベース上昇で同等なのがおかしい。 -- 2015-06-30 (火) 20:45:59
      • ↑↑いのちしらずって守備もカンストすんの?本当に?ピサロは14種の性格で主要4ステータスがカンストするんだけど?しかもHPベース上昇なんて高+値の話をする上で重要か? -- 2015-06-30 (火) 21:12:10
      • 命知らずは種ドーピングなしだとカンストはHPのみ 種ドーピングありでHP攻撃素早さ 防御は予測サイトだと2968だけど誤差がある可能性があるからカンストする可能性もあるかもしれない 総合ステータスは現状の仕様だと議論する価値はないと思うよ 色々な性格で4種カンストするピサロにはとても及ばないし レベルなりステータスなりキャップ解放した時にまた考えればいいんじゃない -- 2015-06-30 (火) 22:17:41
    • デュランなんだよ。 -- 2015-06-30 (火) 19:36:23
  • ドレアム弱いな~ ビリボ持ちに連続10回✕2攻撃したらマヒ弱点だからマヒるし -- 2015-06-30 (火) 19:55:22
    • そしてタヒる -- 2015-07-01 (水) 02:42:11
    • 異界もマヒ弱点のままならありがたいんだけど、無効とかなってるんだろうな… -- 2015-07-01 (水) 03:41:57
    • 全滅したグレイス城のこと考えると、なんだか似合ってる気がしないでもない… -- 2015-07-01 (水) 03:44:45
  • こいつ狙いで130個使いましたがログに一度も出ず、代わりにキングレオはログに6回目、確率的にあり得る事なんだろうが・・いい加減目玉のSSは1体だけ出るようにしてほしい、その日に全力出来るのにな。 -- 2015-06-30 (火) 21:42:42
    • こちらは120個でキングレオどころか、Sランクすら来ねぇww -- 2015-07-01 (水) 10:54:16
  • デスタムーアのイオナズンで笑うダークドレアムがイオ系弱点って -- 2015-06-30 (火) 22:24:36
    • モンパレのSSの能力はモンスターズ準拠だからしょうがない ちょっと劣化させてくるのが何とも言えんが あくま系なのも変更してるし、マインド耐性下げるならマヒを普通にしてもよかったのにね -- 2015-06-30 (火) 22:29:14
  • 100個近く投げてやっときた・・ さびしがりや HP59 MP29 ATK45 DEF24 SPD30 INT36 -- 2015-06-30 (火) 22:47:46
  • 160個投げたら2体来ました わがまま HP46 MP49 ATK38 DEF28 SPD24 INT56 ちからじまん HP68 MP23 ATK58 DEF42 SPD31 INT18 -- 2015-06-30 (火) 23:36:46
  • マヒ攻撃つけてMPつかうなでおk? -- 2015-06-30 (火) 23:40:05
  • うっかりもの Lv25 HP658 MP163 攻撃299 守備216 素早353 賢さ155 です -- 2015-07-01 (水) 01:03:51
  • ダークドレアムってマホトラ持ちではないんですね。昨日2体きた2体ともグランドクロスとマホトラ持っていたのでてっきりセットで持っているものと思ってました…MP風力発電で無限扇風機攻撃なのでなかなかいいです^^ -- 2015-07-01 (水) 05:22:34
  • みるっこソフトでの+999 性格いのちしらず 強化上限値 HP2999 MP2310 攻2999 守2974 素2999 賢2596
    守備力が僅かにカンストに届かないが、守備力はみるっこの予想値より実物の方が若干高いようなので、実際は守備力もカンストできるかも。HP・攻撃・守備・素早さの4つ全部がカンストできるかもしれないのは、ピサロ以外ではこいつだけかな。  -- 2015-07-01 (水) 05:43:39
  • 斬撃ダメージアップが本人に乗らないのがなんとも悲しい -- 2015-07-01 (水) 08:31:06
  • ドレアム配合する人は伝授欄の空き8%・4%調べてくださいよろしくお願いします。 -- 2015-07-01 (水) 10:43:26
  • ザキ無効かよ。こんなのドレアムじゃない -- 2015-07-01 (水) 12:57:52
  • 連続10に麻痺弱点って・・・。仮にも裏ボスだろ。何でBSで使えないSSばっかり出すんだよここ最近 -- 2015-07-01 (水) 14:03:27
  • 普通にシドーの時に全力投げすればよかった -- 2015-07-01 (水) 14:04:49
  • ドレアム様、正面から見るとつるっつる頭がのぞくのね・・・装備とったらただの褐色ムキムキハゲの人だな -- 2015-07-01 (水) 16:07:17
  • ドレアムが来てくれましたがしあわせもの♀・・ゴツくてハイテンションなオネェっていうキャラ設定で脳内変換します -- 2015-07-01 (水) 16:35:22
  • 4%枠はかいしん率+1.0です -- 2015-07-01 (水) 16:38:29
  • 8%枠は攻撃+20です -- 2015-07-01 (水) 18:59:30
  • パレードスキルでドレアムの2体構成は強いと思うよ -- 2015-07-01 (水) 19:49:41
    • その2体だけで重さ160なんですが・・・ -- 2015-07-01 (水) 21:59:23
      • うまく軽いライムとか補助要員を使えばヘビーでならいけそうではあるけど確かに重いな -- 2015-07-02 (木) 01:09:08
      • でも、聖魔のダメージ+30%だから、これでSHTで会心聖魔とか出たらBSでの獲得ポイントが凄まじいことになりそう -- 2015-07-02 (木) 01:26:38
      • それならシドー2匹並べてシャイボ撃たせた方がポイント凄まじいよね・・・ -- 2015-07-02 (木) 06:47:45
      • ↑ BSだと詠唱長いシャイボ打つ前に聖魔の集中砲火で倒されたり、マヒらされたり、マインド系特性でガクブルしたりで、シドーじゃまともに機能しないけどね -- 2015-07-02 (木) 13:53:51
      • 現実はその機能しないと思ってるはずのシドー無双なんだよなぁ。現実は無情だね。 -- 2015-07-02 (木) 14:20:28
    • ドレアム、シドー、ライム2、残りサポートとか? -- 2015-07-02 (木) 09:44:30
  • 運営はどういう思いで人気投票1位のコイツをこんな残念モンスにしたんだろう… -- 2015-07-02 (木) 16:16:08
    • 残念も何も、モンパレはモンスターズ基準なんだから、強さに関してはナンバリングでのイメージは通用しないんでしょ モンスターズのゲーム内での単純な強さなら(対人戦での運用法は別)ドレアムなんてせいぜい中の上だからしょうがないんじゃない -- 2015-07-02 (木) 22:50:16
    • モンスターズでもイオって弱点だったか?あくまじゃないからオリジナルって事? -- 2015-07-03 (金) 17:41:47
  • ドレアム 攻撃カンストオロチでBSで遊んでみた オロチときどきバイキルト発動+ドレアムの斬撃15%のせた聖魔で守備カンストピサロを1発で倒しました・・・まだためしてませんが攻撃強化したライムの開幕バイキルト聖魔会心でも1発かもしれません -- 2015-07-02 (木) 18:07:04
  • ドレアム麻痺とかヤマタと同じちゃう ドレアムと比べれば少し弱いがヤマタの方が当たりじゃね -- 2015-07-02 (木) 18:19:13
    • シャイニング無効とマインド耐性考えたらそれはないな 聖魔だけきついけどこれから異界やBS含めレオオロチ用にドラゴン斬りとまじゅう斬りも増えてくるでしょ -- 2015-07-02 (木) 18:28:45
    • 仮に現時点での仕様で999まで育てた前提ならオロチの方が厄介だろうね ドレアムは聖魔集中しやすいみたいだし(ピサロと並べるとほぼドレアムの方に行く) レオとオロチの999は系統斬りがもっと普及するまでかなり厄介だよ -- 2015-07-02 (木) 22:53:18
    • 麻痺してもパレードスキル目的だからいいんじゃないかな?戦闘タイプに育てたいならそうかもしれないけど。 -- 2015-07-04 (土) 21:34:33
  • 麻痺弱いけどぶっちゃけ今の仕様だと耐性軽減、ふつう、弱いって体感かなりの誤差だと思うのは俺だけか? -- 2015-07-02 (木) 19:32:21
    • うん君だけだね。何かそういうデータとかあるの? -- 2015-07-02 (木) 20:45:44
      • まぁ軽減はわからんけどふつうと弱いはそこまで差はないかもね 普通のピサロでもギロラブで動けないから・・・これから先どうなるかわからないし麻痺ガード++つくかもしれないから俺は大事に育てます!強い弱いよりあのダークドレアムがパレードに居るってことが大事なので -- 2015-07-02 (木) 21:17:54
      • 結局体感で話してるから何の根拠もないんだよなぁ だからデータでもあるの?って聞かれてるのに 自分の好きなモンスターなら耐性なんて関係ないってのには同意します -- 2015-07-02 (木) 22:57:23
      • 体感の話しって言ってんだかららデータとか関係ないよねw「君だけだね」って言う方がそれ皆に聞いたの?データあんの?って感じw -- 2015-07-04 (土) 21:32:33
  • ドレアムは防御アンド攻撃返しをしているように見えるのですが、どう思います? -- 2015-07-03 (金) 00:51:49
  • 連続攻撃10とかもう笑い取ってきてるとしか思えない ほんとにユーザーの声届いてんのかな? -- 2015-07-02 (木) 19:01:33
    • 自分の思った通りの能力じゃないとすぐ運営がー…とか言う人多いね -- 2015-07-02 (木) 19:32:26
      • 誰も思ってないような能力だから総突っ込みくらってるんです モンスターズからマインド耐性劣化もマヒ弱点も???系に変更もメラデイン無効も予想の範囲内だけど、流石に連続10は予想外の人ばかりでしょ -- 2015-07-02 (木) 22:55:37
      • 更にこの連続10は今のこのゲームには致命的弱点だからね…愚痴りたくもなる -- 2015-07-02 (木) 22:59:42
      • シャイボ無効、素ステータス高、マインド半減、おまけに超強力PS。麻痺弱に連続10ついてなかったら強すぎて、皆してドレアムに殺到しちゃうでしょ。それじゃいかんわけよ。 -- 2015-07-03 (金) 20:40:01
  • ドレアム2匹居るんだけどPスキル用に両方育てるか配合するかどっちがいいんだろう・・・ -- 2015-07-03 (金) 21:13:07
    • 会心素材という選択肢は無いのだろうか -- 2015-07-03 (金) 21:39:52
    • バトスタじゃ使い物にならないから俺もピサロ辺りの会心素材にするなぁ -- 2015-07-03 (金) 22:52:00
    • Pスキル用でしょ。だいぼうぎょつけてサポで。 -- 2015-07-04 (土) 21:27:53
  • デスタムーアなんか二年後だろうな(笑) -- 2015-07-03 (金) 22:21:01
    • 今さらデスタムーアだす意味なくね?ドレアム出たらw -- 2015-07-04 (土) 21:35:57
  • BSでは麻痺できついけどそれ以外では相当優秀ですね BSどうでもいい私には心強いです -- 2015-07-03 (金) 23:31:34
    • 通常パードで優秀って・・・。通常パレードはスラリン1匹で十分な難易度だろ・・・。 -- 2015-07-04 (土) 07:52:33
      • 異界とかじゃない?本体もステ高いしパレードスキルで魔王系に与えるシャイボ威力もあがるから今まで時間切れだったLvとかでも可能性でてくるしね -- 2015-07-04 (土) 08:01:49
      • 今まで魔王1つももってなかった人とかならそう思うでしょ。2回行動もついて楽ちんだよね。 -- 2015-07-04 (土) 21:37:34
  • これやっぱかいしんとみかわし同じ4にできないかな?ドラクエ6意識のダークドレアムは言ってみれば異界の門仕様の方で…異界の門仕様並みのモンスター初めてプレイヤー側が使える!!…だったら絶賛だったろう。なんつうかスパロボで言うとヴァルシオン改やネオグランゾン的な立ち位置みたいでさ。 -- 2015-07-04 (土) 08:33:15
    • できるよ!気合い伝授で思い通りだな笑 -- 2015-07-05 (日) 22:44:40
  • みんな!こいつの有効な使い方をやっと発見したよ!土曜日替わりのスモールグールやったら分裂しまくるよ!1匹から3~4匹増殖して運がよければ1パレで終わるよ^^※ただしドレアムのレベル30くらいまで -- 2015-07-04 (土) 11:22:55
    • 炎の戦士さんで間に合ってるんだよなぁ・・・ -- 2015-07-04 (土) 14:26:00
  • ダウンオールとかルカナンばら撒く係にしようと思うんだが、どうだろう。重すぎるかな・・・ -- 2015-07-04 (土) 14:34:40
  • このパレードスキルだけでも異界で活躍してくれるでしょ。だいぼうぎょ、スクルト、バイシオンなど覚えさせてサポートメンバーとして。 -- 2015-07-05 (日) 02:08:59
    • えっ???斬撃軽減されるから15%アップしようが聖魔斬2500からダメージ増えないけど・・・。 -- 2015-07-05 (日) 08:32:02
      • シャイボのダメは増えますよ -- 2015-07-05 (日) 08:42:37
      • えっ?シャイボww会心無しのシャイボ誰に撃たせるの?会心有りだったら異界深部ではシャイボは時間減点で論外だったしなぁ -- 2015-07-05 (日) 12:48:32
  • ファールカップみたいなパンツが小さすぎて下のクロパンがギャランドゥ的なものにしか見えないんだが・・・ -- 2015-07-05 (日) 04:15:24
  • ドレアムがこれだけ悲惨だったらデスタムーアは出たとしても下手したらバラモス以下の強さかもな・・・w -- 2015-07-06 (月) 14:18:00
    • ダークドレアムってDQシリーズ通して最強のイメージだったのにモンパレだとそうでもないのか...残念 (..; -- 2015-07-06 (月) 14:28:25
      • 安心してくれたまえ 代わりにエスタークが最強を譲り受けてくれる予定だ…よね?エスタークさん…? -- 2015-07-06 (月) 20:49:15
      • エスタークはれんぞく持ちほぼ確定だから最強は無理でしょ。モンパレでれんぞくはマイナス要因でしかない。 -- 2015-07-06 (月) 20:51:21
  • せめてパーティースキルが”あらゆる攻撃が”になっていたら。。。。 -- 2015-07-06 (月) 17:54:45
  • いやダークドレアム強いから! -- 2015-07-06 (月) 18:34:01
  • 公式:何者をもはるかにしのぐ伝説の魔神(何者をもはるかにしのぐパレードスキル) -- 2015-07-06 (月) 20:53:08
  • こいつ???なんだ。モンスターズで悪魔だから悪魔だと思って投げてたわ。これならレオ&オロチの方が良かったなぁ。SS枠が再び???以外のみになるまでは霜降り溜めておこう。 -- 2015-07-06 (月) 21:48:43
  • 通常攻撃のグラはカッコいいけど、特技モーションがなぁ~。ムチムチの太もも揃えてるから剣舞がバトンに見えるんだよな。仁王のようなイメージだったら良かったのに。キラパンの様にグラ改修して欲しいわ。このままだとマッチする性格は「おじょうさま」だから。 -- 2015-07-06 (月) 23:07:30
  • パンツのヒモ切れば弱くなるかも・・ -- 2015-07-07 (火) 06:34:30
  • 歩き方が…ムーンウォークが下手な人みたい。もっと胸反らせてやればいいのに。 -- 2015-07-07 (火) 09:41:09
    • ですよね。私的には、さらに戦闘モードの前傾姿勢・・・もうちょっとどうにかして欲しかったです。 -- 2015-07-07 (火) 16:50:36
  • うっかりもの Lv50 HP1063 MP318 攻撃581 守備516 素早570 賢さ368 です -- 2015-07-07 (火) 13:06:59
  • こいつはSSSで登場させて欲しかったなぁ -- 2015-07-08 (水) 01:10:27
  • 伝説の置物… -- 2015-07-08 (水) 13:09:59
  • モンスターズ時代の弱点ザキは克服したんだよかったねドレアム -- 2015-07-08 (水) 20:12:52
  • 最弱の元最強ボス -- 2015-07-09 (木) 07:49:26
  • ゾーマとこいつは本当に可哀そうだな。無知な運営プロデューサーによってこんなに弱くされて。人気投票一位でこの扱いだから、今後出てくるSSも期待出来ないし、PC版は本当に終わりなんだね・・・2年持っただけでも御の字か。 -- 2015-07-09 (木) 13:53:22
    • 今後SSはもう出ません。 -- 2015-07-09 (木) 14:13:40
    • 神ゲーだけどな -- 2015-07-09 (木) 20:52:39
  • 最近性格おとこまさりのダークドレアムって良い方なのですか。 -- 2015-07-10 (金) 23:41:45
  • グランドクロスの扱いに困るんだが、魔法だから伸び白ないよね? ギガスラッシュみたいな物理だったらよかったんだけど -- 2015-07-10 (金) 23:50:46
  • 160個でひっこみじあん一体きたーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!! -- 2015-07-11 (土) 15:15:29
  • 麻痺に弱いことばかりが取り上げられるけど、地味に眠りへの耐性もないのな シャイボ無効は強力だけど、やはり穴が大きいと感じる -- 2015-07-11 (土) 16:19:43
  • ドレアム×つるぎのまいは、モーションとも合っててカッコいいですね。 -- 2015-07-13 (月) 00:50:31
  • なまけもの Lv80→ H1731、M710、攻1151、守946、早540、賢489(会心2.00 みかわし4.00) -- 2015-07-13 (月) 22:19:16
  • LV80になりました。攻撃力だけは6多いです。 -- 2015-07-15 (水) 22:16:43
  • 何となくだけど全体的にモンパレのキャラって格好いいよりはかわいい感じにデザインされてる気がする オロチやレオもあまりゴツさとか感じないし、このドレアムも何処となく女々しさを感じる 女性がデザインしてるのかな? -- 2015-07-15 (水) 22:44:12
  • メタル祭が終わって、しもふり83個でいくじなしのドレアムちゃんが1人来てくれました♪ 他のSSも居るのですが、聖魔斬を未だ持っていない自分には、パレードスキルがありがたいです。たぶんマヒってあまり役には立ちそうにない気もしますが、???系にダメージが少しでも多く通ればいいなぁ! -- 2015-07-15 (水) 22:57:00
  • 重いし課金して手に入れる価値ないかな、 -- 2015-07-16 (木) 14:32:16
  • ★ダームドレアムを一体当てるのに必要な金額は13万円が平均だからやめておこう -- 2015-07-16 (木) 14:33:40
    • 麻痺弱点なら従来の悪魔系統でも良いと思ったけどな -- 2015-07-18 (土) 19:35:11
  • 数個で当たる人もいるけどそれって何万分の1の人なんだろ、 -- 2015-07-16 (木) 14:42:01
  • 適当に行かせてたら連れてきたけど性格がおっちょこちょいwしかもメタル祭でたまごは使い切り…しばらくは郵便受け? -- 2015-07-16 (木) 17:01:07
    • もしかしたら永遠に郵便受けかもw -- 2015-07-16 (木) 18:26:33
  • 俺、ダークドレアム霜降り肉1個で来た (^_- -- 2015-07-16 (木) 19:00:27
    • 社員乙 -- 2015-07-17 (金) 09:47:40
  • もう無理 -- 2015-07-19 (日) 22:07:19
  • ドレアム様のためだけにこの糞課金ゲーに戻ってきてやったわ -- 2015-07-20 (月) 03:32:18
    • 思う壺やな。 -- 2015-07-20 (月) 05:06:23
  • 皆から弱い弱い言われてますが開始3日目で霜降り130個使用して手に入った自分からすれば最強キャラです -- 2015-07-20 (月) 11:24:50
    • でもまあ弱い -- 2015-07-24 (金) 14:40:34
  • ダークドレアム2体目来たどうしよう -- 2015-07-20 (月) 19:53:01
    • 結局どうしたの? -- 2015-07-24 (金) 18:08:31
  • そんな強くない気がする(笑) -- 2015-07-29 (水) 09:01:47
  • がんばりやはHP上昇だから性格変えたいなあ -- 2015-07-30 (木) 14:56:35
  • グランドクロス、威力がいまいちだな…。でも普通に攻撃させるよりは安全だから仕方ないのかね -- 2015-08-01 (土) 01:04:09
  • ほしーなー -- 2015-08-01 (土) 10:02:00
  • ピサロと並べてると敵の認識範囲、攻撃頻度はピサロ以上な気がする ただやはり連続10はいらないと感じる。ピサロのように一閃がよかった -- 2015-08-01 (土) 16:08:57
  • 明後日からの異界に出てくるんだろうか???出来たら、出て欲しくない…。 -- 2015-08-02 (日) 23:52:25
  • 弱いと評判やけど、上手く使うのが腕の見せ所でしょ♪自分はパレスキが気に入り強化することにしたよ。とりあえずビリボが付いたから、聖魔で麻痺らせてくれるようになった!コイツにはシャイボ打たせる予定は今のところなく、聖魔を筆頭とした系統斬りでまずは使ってみようと思う。攻撃も2500程度まで育ったから割とマシになってきたな。シャイニング喰らわないのが本当に助かるわ~。 -- 2015-08-03 (月) 15:36:07
  • 本日、ダークドレアムさんゲット出来ました。SS2匹目です。大事に育てていきたいと思います [heart] -- ありがとうございます? 2015-08-04 (火) 11:06:48
  • 攻撃でひるんでいる間は相手が行動を開始できないためか、ダークドレアムが連続で攻撃していると相手のターンが少なくなる感じです。 -- 2015-08-06 (木) 00:57:02
  • 異界はゾンビ系が多いんでグランドクロスが役立つね。ドレアムのmpが低いのが難点だが -- 2015-08-06 (木) 16:29:06
  • ドレアム先生・・・よく見るとウエスト細い割りにフトモモが凄く太いな。ってことはプリケt・・・いや、なんでもないです -- イル? 2015-08-07 (金) 22:52:17
  • 今日初めてSSをゲットしました。ダークドレアム頭でっかちLV1HP53MP21攻撃力35守備力38すばやさ37かしこさ42かいしん率2.00みかわし率4.00です。性格はタマゴロンで普通に変えようかな。 -- おっちゃん? 2015-08-08 (土) 21:12:44
  • •ドレアムが2匹いるのですが配合するか2匹育てるか悩んでいます。SSはこの2匹しかいません。どちらがいいと思われますか?また配合するなら性格は ごうけつときれものどちらを残すのがいいのでしょうか? -- 2015-08-09 (日) 11:25:21
    • 2体居れば???への斬撃ダメージも30パーアップになると思うので異界用として2対とも補助が個人的にはいいと思う(バイシオン・メガザル・だいぼうぎょ・だいぼうぎょ役回復ホイミ系・ベタンなど)メガザルループ役でも15パー維持になるし.そのおかげか8クリアできた -- 2015-08-09 (日) 23:01:57
      • パレードスキルって重複しましたっけ? -- 2015-08-13 (木) 00:18:08
      • メタルホイミンとミニメタルホイミンなんかでは重複するけど同種だとどうなんだろ -- 2015-08-13 (木) 23:40:06
    • 配合するなら豪傑に限ると思います。でも配合はいつでもできるのでしばらくは二体で運用してはいかがでしょうか。切れ者をタマゴで普通にすれば使い勝手もよくなるのではないでしょうか -- 2015-08-10 (月) 17:21:01
      • 追伸:切れ者はMPと守備以外はカンストするようなので切れ者の方が良いかもしれません。配合をカンストする気力があればですが -- 2015-08-10 (月) 17:34:45
      • 今日ダークドレアムとピサロとバラモスとやまたのおろちゲットhttp://wikibase.swiki.jp/image/face/smile.pnghttp://wikibase.swiki.jp/image/face/bigsmile.png -- 2015-09-26 (土) 15:42:59
  • 一応ドラクエの公式設定上では魔王よりも桁外れに強いはずなのに・・・。 -- 2015-08-14 (金) 05:25:54
    • ドラクエの魔王、神系は、ストーリ上最強と、設定上最強と、仕様上最強の3種に分かれるからね -- 2015-08-15 (土) 18:02:55
      • ストーリー上も設定上も仕様上も全魔王より強いって公式設定なんですが・・・ -- 2015-08-16 (日) 05:38:30
  • しかし、このステはほんと残念だなあ。期待しすぎたのかな・・・ -- 2015-08-16 (日) 13:22:04
    • ゾーマの時も期待し過ぎたせいか、落胆も大きかった。 -- 2015-08-17 (月) 16:31:24
    • ステっていうより特性だわ -- 2015-10-02 (金) 11:13:12
  • 死ぬ時のモーションが無駄にカッコいい。 -- Grem? 2015-08-24 (月) 16:06:49
  • しもふりにくって10個まとめて使った方が良いのかな? -- DEM? 2015-08-08 (土) 16:39:01
    1個だけ=なんどやってもssがなかなかでない (--; -強すぎる -- 2015-09-13 (日) 05:35:41
  • ピサロより強いね -- 2015-09-13 (日) 05:36:14
  • タマゴ配合でルカニ攻撃が付いたけど、10回殴るだけあって発動率高い。ビリボ持ち殴ると目も当てられないけど、状態異常ばら撒くのが天職だろうか -- 2015-09-24 (木) 23:29:42
    • ○○攻撃は連続攻撃の一撃目にしか判定ないんだがw -- 2015-10-13 (火) 16:31:05
      • これ実際どうなんでしょうか?連4持ゾーマにマヒ攻撃付いてるのですが初撃目ヒット時でマヒさせる事もありますし、2撃目以降でマヒさせることもあるのですが (--; -- 2015-10-20 (火) 11:43:13
      • デバフ攻撃は全段に乗ってる。ただ相手がデバフ状態になるのは一段目が触った瞬間 -- 2015-10-28 (水) 21:38:23
      • アップデートで前段のるように修正されたやん これだからエアプは・・・ -- 2015-10-31 (土) 02:07:59
  • ゾーマとドレアムで組んだらくっそカッコいいパーティができた -- 2015-10-10 (土) 19:34:38
  • グランドクロス強すぎ…発動も早ぇし -- 2015-10-12 (月) 14:00:41
    • ぶっちゃけ異界でしかドレアム使う機会無いから何でもいい。 -- 2015-10-14 (水) 07:51:07
  • おすすめの性格教えてください ちなみに今は多分最弱?のおっちょこちょいです… -- 2015-10-14 (水) 15:04:56
    • くろうにんは良性格だよ。SSの性格は通常のより配合のを見たほうがいい -- 2015-10-17 (土) 20:59:10
  • 現時点の凶悪技のシャイボ完全無効だけでもけっこうオイシイと思うけどな -- 2015-10-21 (水) 02:12:08
    • BSでの話になるけど、実際のところBSの上位狙うときも何度も試行することがほとんどだから、マヒに弱いってのも試行回数と運である程度なんとかなるんだよね。どちらかというと行動するたびに能動的に行動不能を振りまいてくるマインド系列のほうがよっぽどかかる可能性高い+上位ではかなりの頻度でとびかうから、マインド耐性があるほうが重要だと個人的に思う。シャイボはまあ無効とか以前に上位では撃ってるひまがないから決定的な強みではないんだけどね。 -- 2015-10-21 (水) 10:12:21
  • 情報ありがとうございます。危うく変更するところでした。ちなみに通常のより配合を見たほうがいいとはどういうことでしょうか?初めて間もないのでそこを教えてもらえると助かります。 -- 2015-10-18 (日) 12:04:58
    • SSは+999まで上げれるからステータスが簡単にカンストする。だからそのモンスターの+999状態のステータスを見ないと、例えば性格普通でも攻撃カンストしてたら攻撃上がる性格じゃもったいないって事。ドレアムの場合は性格普通でもHPと攻撃カンストするからそれ以外のステータスが上がる性格がおススメってこと -- 2015-10-18 (日) 15:02:23
    • 配合で上がるステータステーブルは通常のレベルで最終的に上がるテーブルとは別物で25の上昇テーブルに近い。詳細はこのwikiの該当ページ参照。くろうにんのLv85の通常テーブルはHP、攻撃、防御がやや高い前衛向きの性格だけど、配合で上昇するステータスは防御がトップクラスと強力な設定になってる。ドレアムのステータスは通常のレベルあげで上がる分はカンストしちゃうから配合の補正が高い方がいいということ -- 2015-10-18 (日) 23:48:15
      • 自分でも書いてて分かりにくかったから補足。通常のレベル上げで上がるステータスは上限999、配合で上がるステータスの上限は2000。この2つを足した合計2999が最終的なステータス数値だから配合時の補正が強力なくろうにんは優秀な性格ってことになる。低ランクモンスターは逆で配合で伸び悩むからレベル上げであがる性格を重視した方がいい結果になりやすい。 -- 2015-10-19 (月) 00:02:42
    • こんなグダグダ長文書かなくても、ダークドレアムは普通じゃ守備カンストしないから、守備のベースが伸びる苦労人の方がいい、だけで済む話じゃないの 後、苦労人は守備の補正がいいだけで、他の性格に比べて特別優秀なわけではないよ -- 2015-10-21 (水) 01:43:03
      • くろうにんはHP攻撃防御が高めで理想的アタッカーの性格だよ、新規かな? -- 2015-10-21 (水) 07:17:15
      • くろうにんは確かにHP攻撃防御あがるから前衛に必要な能力としては優秀だけど、すばやさの補正がかなり低いから厳しい面も出てくると思う。+999まで育てるとするなら、ドレアムの場合HP攻撃はすぐカンストする意味である程度なんでもいいので、防御高め+すばやさもそこそこある方が向いてるとは思う。いっぴきおおかみがいいんじゃないかなと思うけど、セクシーギャル、いのちしらず(Lv25の性格とは伸びが異なる)なんかでもいいのではないかな。ステ上限が上がればまた違うけどね。 -- 2015-10-21 (水) 10:01:27
      • 補正93で「かなり低い」ならアタッカー向きの性格は存在しないな。ごうけつタフガイ() -- 2015-10-21 (水) 13:10:54
      • いっぴきおおかみは苦労人と素早さ補整5しか違わないから、かなり低くて厳しいと思うよ -- 2015-10-21 (水) 13:14:27
      • 配合上限まで育てる前提の話してるのにいっぴきおおかみとくろうにんの補正が5しか違わないとかちょっと意味が分からないですね。お子様にもわかるよう性格ごとの配合での上昇値と能力補正の方向性が異なることをちゃんと書くべきだったのかな? -- 2015-10-22 (木) 10:45:12
      • 意味が分からないならちゃんと性格のページ見て確認してから書こうな。取りあえず仮BAN入れとくから -- 2015-10-23 (金) 07:01:25
      • 配合前提の今の仕様を語るなら、性格の補正もだけど、ベース値の補正も確認しないとだめだよ ドレアムは魔王なんだからむしろベース値の方が重要だよ くろうにんは良性格だけど理想的ではないね むしろチョイスとしては下位の方になる モンスターにもよるけど、今のレベル85、2999のキャップだと、ドレアムなら3種カンストして伝授、ベース値込みで素早さが2800を超える一匹狼が最良性格だろうね セクギャルや命知らずだと素早さ2999前後になるけど守備が少し足らない 次点でむっつり、やさしいひと(3種カンスト素早さ2600超) タフガイ、男勝りも素早さ2500超だからそんなに悪くないね くろうにん+999のベース値データがないから何とも言えないけど、650時点でのすばやさ指数が豪傑以下で全性格の中でもかなりの下位だから、BSや異界でシャイボつるまい属性斬りが上位の主流の今の仕様だと、くろうにんはかなり苦しいチョイスになると思うよ 妥協性格、つなぎの性格としては悪くない性格だけどね -- 2015-11-03 (火) 03:13:00
  • 規約に基づき削除しました
    • ドレアム+999まで育てる人ってよほどのセレブか他にSS持ってない人くらいじゃなかろうか。決して弱くはないけれど、育てれば育てるほど連続10が邪魔で+200ほどで育成止まってます。私も初SSがドレアムだったからタマゴつぎ込んだけど、今はピサ朗にタマゴ食わせてます。 -- 2015-10-31 (土) 01:45:03
  • ちょっとおうかがいしたいんだけど、うちの子グランドクロスしか持ってないんだけど。他にどんな特技覚えさせるのが有効なものだろうか? -- 2015-11-02 (月) 21:44:36
    • 課金者でほかに高+値魔王がいるならバイシなどの補助 いないなら、斬撃かな -- 2015-11-03 (火) 01:07:10
    • 攻撃役以外なら、連盟で使うならサポ 異界ならサポ、デバフ、息、ザキ系、メガザルとかかな 高ステだから他に魔王がいないなら、攻撃役にした方がいいかもしれないけどね -- 2015-11-03 (火) 03:21:52
    • おふたりともありがとう (^^) 他につよい子いないから斬撃狙いと火力アップで頑張ってみます -- 2015-11-04 (水) 00:30:18
  • エスターク待ちわびて、手持ちの霜降り45投入でダークドレアム(セクシーギャル)が来てくれたので、育ててみます。初ssがこいつなのでホレました。 -- 2015-11-05 (木) 08:11:19
  • 2匹引いて配合せずに補助として使用するといいですね。時間制限厳しい異界LV8のボスはほぼ???系ですから、斬撃ダメージが(15%+15%)増えるのはとても助かります。 -- 2015-11-05 (木) 11:21:42
    • 昔連盟の上位ランカーがアタッカー二体と残り全部シュバルツって編成だったよ -- 2015-11-05 (木) 18:00:02
  • グラクロは呪文だから成長しても威力は変わらないんですかね〜? -- 2015-11-06 (金) 11:39:36
    • 呪文だから成長してかしこさの数値が上がれば威力も上がります。 -- 2015-11-09 (月) 09:45:29
  • SSベビパン狙いでしもふり3個ずつ2回投げたら、2回目で狙い通りSSベビパンとドレアムのやさしいひとが来た…。タマゴロンはあるけど、ごうけつ無印ピサロに使いたいんだけど、どうしよう… -- 2015-11-07 (土) 15:17:21
    • ピサロの方が強い -- 2015-11-08 (日) 15:57:32
  • きれもの と おちょうしもの 配合ならどっち取るべきでしょう? -- 2015-11-08 (日) 19:27:48
    • 永く育てる気があるなら、きれもの(守備とMP意外カンスト。他に一匹と明晰も(こちらは確か素早さMP意外カンストするはず -- 2015-11-08 (日) 23:01:35
    • ありがとうございました!きれものにして育ててます! -- 2015-11-15 (日) 10:18:39
  • 素人です。おちょうしものを手に入れたのですが、性格を変えた方がいいのですか?たまごってやつも一匹持ってます。使い方がよくわかりません。LV上げる前に使った方がいいのですか?ご教授ねがいます。 -- 2015-11-19 (木) 23:59:08
    • 最終的にHP攻撃素早さがカンスト他300ほど足らない -- 2015-11-20 (金) 09:46:10
      • おちょうしの場合 -- 2015-11-20 (金) 09:48:32
    • 回答ありがとうございます。300足りないステータスがあるから、変えた方がいいって事ですか? -- 2015-11-21 (土) 08:12:39
      • いやお調子でいいと思うけど、ドレアムってHP攻撃はカンストする性格多いけど、守備と素早さはどっちかしかカンスト狙えないはず -- 2015-11-21 (土) 09:03:03
      • たまごが豪傑、頭脳明晰あるなら守備カンストする方だから変更してもいいけど、そこは好みで -- 2015-11-21 (土) 09:32:07
    • なるほど、よくわかりました。このまま大事に育てます!ありがとうございました! -- 2015-11-21 (土) 10:44:54
  • ○○攻撃2種類覚えさせるとしたら何が良いですか? -- 2015-11-21 (土) 19:17:32
  • エスタークに肉1個持たせ投入!ダークドレアムきました!ダークドレアム スカウト成功! -- 2015-11-28 (土) 00:56:59
  • 登場当初はボロカスに言われたけど、イベに欠かせない最強サポだものね。適材適所。子供たちにも長所を見てあげてね。 [heart] -- 2015-12-19 (土) 13:35:59
  • れんぞく10のモーションは長過ぎるが、そのおかげで前回の異界のキラークリムゾンのアタックカンタを全て避けられた れんぞく10が珍しく役立つ機会だった -- 2015-12-19 (Sat) 17:01:36
  • 課金プレイヤーです(\200000くらい)。初SSにダークドレアム当たったのですが、とくぎはなにがよいのでしょうか。性格はみえっぱりなので、wikiでは攻撃・素早さ・賢さが上がるようなのですが。ご存知の方がいれば、教えていただけると嬉しいです。よろしくおねがいします。 -- 2015-12-20 (日) 10:25:56
    • ドレアムって、メインアタッカーにしては、こうげき10が邪魔なのと、15%アップがあるから、サポート役にまわすべきかと。バイシオン、スクルト、ピオリムで一票 -- きっとちぇん? 2015-12-20 (日) 10:53:46
    • 他に魔王がいないならアタッカーにするべきだと思う アタッカーがいてこそのサポ役だから、他に魔王アタッカーがいない状況ならサポ役にするメリットもほとんどない ネタばれになるから言わない方がいいかもしれないけど(気になるなら削除して)クリア後に魔王が貰えるから、そこで竜王かピサロを手に入れてそいつをアタッカーにするなら、サポ役に回してもいいと思う -- 2015-12-20 (日) 13:50:54
      • 特技はアタッカーなら、シャイボつるまい上位属性斬りが今の主流、後は必要に応じて系統斬り ただシャイボつるまいは会心がないとそこまで効果はないけど サポ役ならテンプレ補助3種や、だいぼうぎょ、ザオリク、べホイミ(ベホイマ)、メガザル(メガザルダンス)、マジックバリア等があるといいかも -- 2015-12-20 (日) 13:55:20
  • いろいろとご意見をいただきありがとうございます。Bランクトロルボンバーくらいしかいないので、とりあえず前衛につかせてみようかと思います。とりあえずザオリク、ベホイマ覚えさせました。その後、前衛任せられるSS出たら中衛に回そうかと。貴重なご意見をくださりありがとうございました。m(_ _)m -- 2015-12-20 (日) 16:18:20
  • 2015年12月21日のアップデートでステータスと耐性を調整//・ダークドレアム かいしん率アップ(2.0 → 3.0) 耐性アップ(マヒ:弱い → 普通) -- 2015-12-21 (Mon) 18:09:17
    • 直接ページ内に書いたほうが・・・。 -- 2015-12-21 (月) 19:04:02
  • マヒ弱点がなくなり、れんぞくがボディ系に1発目しか適用されなくなったと。気になっていた問題点が解決だな。やったなドレアム(麻痺が効かないとは言っていない) -- 2015-12-21 (月) 19:37:02
    • 特性枠を連続で1枠食ってることには変わりはないけど、だいぶ強化されたと言ってもいいだろうな 元々ステータスは高いし、シャイボ効かんしで潜在能力自体は高かったからね -- 2015-12-21 (月) 19:54:25
      • 意外と今後も長くに渡り活躍できる魔王なのかもな。パレスキが優秀だし、シャイボ無効でステも高い。1番強くないが高い性能が様々なところで使い道がある。投票1位は伊達じゃない魔王に変貌をとげた。 -- 2015-12-21 (月) 22:59:22
      • めでたしめでたし (^-^ -- 2015-12-21 (月) 23:13:11
    • 麻痺が効かない訳ではないので全員にビリボ・ショック・聖魔斬持たせて挑もう -- 2015-12-22 (火) 05:21:45
    • 強化した途端次回の異界LV8にボスとして出そうな予感 -- 2015-12-25 (金) 16:03:32
    • BSで試した、それでも1発目でしびれてやんの(笑)1発目でビリボ発動すればドレアム倒すの楽だ恐れるなかれ。 -- 2015-12-29 (火) 05:08:48
      • アタッカーではなく、サポート役のドレアムこそ恐れる相手だぞ。攻撃してきてくれたらラッキーと思え!! -- 2015-12-29 (火) 23:24:22
      • BSでは相手PTはAI操作ゆえにバカみたいに出てきて攻撃してくるぞWサポートしてんのは稀だよ -- 2016-01-03 (日) 05:21:41
  • ストーリークリア特典でドレアムゲットしたった -- 2016-01-11 (月) 16:02:21
  • まめちしきはまだか? -- 2016-01-13 (水) 19:38:57
    • ほらよ -- 2016-01-14 (Thu) 02:31:07
  • ご教授ください。「おちょうしもの・ひねくれもの」です。アタッカーはピサロ・りゅうおう・キングレオがおりまして補助にしようと思っています。どちらの性格がいいでしょうか?よろしくお願いします。 -- 2016-01-10 (日) 23:47:12
    • なんの特技をつけるかによっても変わりますけど・・・お調子者の方がいいかもしれませんがどちらともオススメはできません個性の薬でほかの性格に変更してもいいと思います -- 将棋? 2016-01-10 (日) 12:21:14
      • ご教授ありがとうございました。補助系特技は何がいいと思われますか? -- 2016-01-11 (月) 15:06:44
      • バイシオン、インテラあたりの攻撃力、賢さを上げる特技がいいと思います -- 将棋? 2016-01-15 (金) 04:20:13
      • わかりました。ありがとうございました。 -- 2016-01-15 (金) 13:32:16
      • インテラなどいらない。バイシオン、スクルト、ピオリム、マジックバリアをつければ一流サポーター (^-^ -- 2016-03-18 (金) 14:57:28
  • 攻撃時にはマヒ攻撃とかハック攻撃は10回判定あるという認識だったんだが(実際初撃以降マヒってるの見た)アプデで1回目にしかびしか乗らなくなった?これって超弱体化なんだが -- 2016-01-15 (金) 02:49:21
    • まぁよわくなったわな -- 将棋? 2016-01-16 (土) 04:28:11
    • ボディ系に攻撃した時の判定が1発目だけになっただけで、○○攻撃はちゃんと乗ると思うけど・・・ -- 2016-01-16 (土) 20:59:47
  • 正直自分でやる気はないけど会心30ドレアムの通常攻撃を一度見てみたい。 -- 2016-01-16 (土) 03:53:39
    • シドーもいれば・・・ -- 将棋? 2016-01-17 (日) 04:28:23
    • 攻撃し終わるのに20秒くらいかかりそうやな -- 2016-01-17 (日) 04:24:53
    • そんな君に魔神の薬 -- 2016-01-30 (土) 22:13:16
    • Z! -- 2016-02-22 (月) 06:14:25
  • セクシーギャルのドレアムをサポートキャラにしようと思うのだが・・・・オカマのチアリーダーみたいで・・・・ -- 2016-01-19 (火) 01:30:22
  • 私はダークドレアムにもう「ぶっしつ斬り」や「聖魔斬」を覚えさせてしまったから、さらに同じダークドレアムを2体も同種配合させてしまったから3人分で、エースアタッカーとして使うしかないです。 -- 2016-01-30 (土) 12:37:09
    • すべて最近の年末年始SPで獲得したので、タマゴロンもなく同種配合しか強化法がない。そして今の異界イベで「ぶっしつ斬り」や「聖魔斬」を獲得、上のレベル攻略には覚えるしかないという状況でした。 -- 2016-01-30 (土) 12:45:34
      • アッタカーで使いやすくなったのでよかったのでは・・・ -- 将棋? 2016-01-31 (日) 05:42:28
      • いつもその”アッタカー”が気になって寝られないw (^^; -- エッチマン? 2016-02-25 (木) 18:03:00
  • 3/15から始まった異界8をドレアムx4(攻撃2999、2300、1800、1500)で無理。火力的にいけそうだけど、、、何故かと思いじっくり観察してると、ドレアムの10連続中はタイマーが2秒近く進んで、他の行動はほぼ止まってる状態。こりゃ、時間切れになりますわ。連盟、異界、バトスタと不利過ぎる、もうちょい良くしてよ、運営さん!!(あ、シャイボ効かなかったのも時間切れの要因ですが・・・) -- 2016-03-20 (日) 05:18:29
    • ドレアムは魅力的なPSだが、れんぞく10がある以上 やっぱりピサロに‥‥棚引く。 つるまいなかたのか?もしくはドレアム×4で斬撃+60%だからそれぞれが らいじん・いなずま・れっぱにばくれん斬りなど弱点耐性の斬撃を持たせればなんとかなる様な気がします。もし手持ちの低下力モンスターにらいじんやばくれん持ちがいて 超おうぎが余っているならドレアム2999に伝授してあげてください。魔神でかいしん30にしてバイシ×2状態で会心が出れば攻撃2999のドレアムで いなずまやれっぱで10000、らいじんやばくれんで15000程与えられると思います。聖魔ではどうがんばっても2500ですが、ざっと聖魔6振りに相当します。また2回行動なので上手くいけば12振りの可能性も出てきます。それでもつるまいには見劣りはしますが‥‥。でもMP消費を考えると悪くはありません。もちろん悪夢漏出を避けるため大岩小岩は通常攻撃やグランドクロスで殲滅してから。そして高火力なドレアムほど斬撃が出やすい位置に配置してあげるのを忘れずにしてください。ドレアム主体のSSパーティなのでシャイニングやグランドクロスは気にならないと思います。ドレアムの通常攻撃の1発目のつまみはほぼ不可能なのでまどろみ攻撃がうっとうしいなら アローインプかデスニャーゴ等の眠り攻撃を持つモンスターでドレアムを眠らせると かなり快適になります。遠隔のアローインプがお勧めです。
      攻撃力は?の懸念も出ますがかいしん30にしてあれば問題ではありません。道はひらけます、がんばれ。 -- 2016-03-21 (月) 17:54:18
      • アドバイスありがとうございます [heart] 鶴舞なかったです。今まで、シャイボで困ったことなかったの>< ドレアムの特技は、シャイボ、種族切り、らいじん、ふうじん、かぶとわり等で埋まっています 運よくしっぺ返し持ちいましたので大防御つけて、ドルイドにメガザル、バイシ、スクルト、ピオ。スラリン、バイシ、スクルト、ピオ、バイキルト。あと、メガザルとベホイム、ザオリクもちのズッキでした。しっぺで眠らせたあと、小瓶はドルイドにつかってサポさせてます これで絆創膏3つで時間切れであきらめていました 聖魔ONでした>< もう少しいけそう。頑張ってみます (^^) -- 2016-03-21 (月) 22:13:01
  • 二体持ってるんですけど合成すべきかね。 -- 2016-05-28 (土) 02:35:22
    • 別個にしてサポート要員にすべし。れんぞく10が痛い (..; (..; -- 2016-05-28 (土) 02:44:57
      • ご教授有難うございます。頑張って育てます。30周年でSSはシド―とドレアムでした。あと現在持ちがピサロ、ゾーマ、エスターク キングレオ りゅうおう、スライムナイト ドラキーなんですがどれを育てていいかよくわからない状態です。 -- 2016-05-28 (土) 23:05:15
      • 異界や連盟で役に立つシドーは高会心を生かす為、シャイボつるまい、ピサロは斬撃、エスタークはパレスキを生かす為シャイボつるまい大防御、りゅうおうはサポートとしてピオリム、バイシオン、大防御。ドレアム2匹はスクルト、ピオリム、バイシオン、メガザルでサポートと異界でパレスキが生かされます。キングレオには甘い息、やけつく息、猛毒の息を付けて足止め要員。ゾーマも育つと結構高水準の能力ですので私はシャイボつるまい聖魔斬で攻撃要員として使ってます。異界の後半は時間制限があるので2回行動持ちのSSが役に立ちます。 -- 2016-05-28 (土) 23:19:30
      • 回答有難うございます。大変参考になりました。SSの通常モンスターは育てる価値がないみたいですね。 すでに結構間違ったスキルを持たせてるみたいでちょっとどうしよいうかと考えています。ドレアムはサポート向きなんですね。ゾーマとドレアム聖魔斬りをつけてしまいました。エスタークはザオリクつけてしまったし。。。 -- 2016-05-29 (日) 17:19:22
  • 30周年の洞窟で初のダークドレアムをゲット 連盟と異界で???系ポスを迎え撃つ楽しみが増えたよ  -- 2016-05-28 (土) 21:09:52
    • 同じく初のドレアムげっと。大防御を持っているけど、マインド半減はネックなのか? -- 2016-05-28 (土) 23:11:02
    • サポでだと、邪魔(攻撃)しないから使えそうですね -- 2016-08-16 (火) 13:56:08
  • 敵ドレアムに対しては、通常攻撃とばくれん斬りのどちらが有効なのでしょうか? -- 2016-06-11 (土) 01:54:02
  • 迷宮を見てわかるよううにドレアム>神竜(聖魔持ち)>エスタークなのは間違いない。 -- 2016-06-11 (土) 05:45:41
  • ビリビリしまくるんだからせめてマインドと眠りくらいは無効にしてほしいわね。 -- 2016-06-22 (水) 01:14:13
  • 初心者ですみません、ダークドレアムの最強性格って何ですか?ちなみに今はアタッカーとして使ってます。 -- 2016-06-23 (木) 20:05:54
  • ドレアムの配合を考えています。どの場面で、どういう使い方をするにしても、基本的に会心は上げてはいけないのでしょうか? -- 2016-07-01 (金) 15:14:10
    • れんぞく10という呪いがかかっているのでアタッカーとしての素質としては最低です。好きなキャラを育てるのも楽しみ方の一つだと思うので止めはしません。 -- 2016-07-01 (金) 21:56:46
      • サポートで考えてます。会心あげると鬱陶しすぎますよね。ありがとう -- 2016-07-02 (土) 13:50:51
  • ブラウザ版のグランドクロスもHP依存の奴にしてほしいな…。 -- 2016-07-28 (木) 18:00:07
  • ダークドレアムにシャイニングボウ覚えさせたら、ゲームバランス崩壊したw -- おかず? 2016-08-25 (木) 11:51:03
  • ドレアムにだいぼうぎょが付いてきたけど使えるのかね?大防御自体はマインド無効の竜王が適任では?と思ったんだけどどうなんだろうか? (^^) -- 2016-09-04 (日) 23:06:14
    • 転生させればマインド無効。 -- 2016-10-01 (土) 15:37:36
  • 周りのベースアタッカーが???系じゃなくなる日がいつか来ると思うとちょっと不安だけど。現状パレスキのみ輝いて見えるこのお方がいつの日かれんぞく10が消えて最強に返り咲くロマンもあってやめられないとまらない -- 2016-06-20 (月) 23:20:46
    • ですね。いまは、SSアタッカーの6番手くらいのたち位置。ドレアムが最強じゃないっておかしいよ!!! -- 2016-06-24 (金) 01:20:33
      • 6番手??ありえんでしょ 笑 -- 2016-08-16 (火) 13:54:31
    • むしろ、ドレアム含む連続持ちの魔王は、デンガーのWアタックみたいな特性に昇格して欲しいと思う今日このごろ...ドレアムはいつぞやの異界で出た「耐性無視のねむり+れんぞく10攻撃」なんていかがだろう! -- 2016-09-05 (Mon) 02:31:12
      • おっ!いい案だね、我が家のドレアムはいつも隊列後方で補助呪文を唱えさせる日々・・・魔王なのに補助要員なんて屈辱でしょう。れんぞく10に+α特性があれば再評価される。 -- 2016-09-05 (月) 14:57:08
  • もしグランドクロスがスマホ版仕様になったらどうなるの? -- 2016-09-08 (木) 16:54:22
  • ドレアムよわすぎるので伝授素材にしようと思うのですが、グランドクロスとかいしんアップならどちらを選ぶべきですか? -- 2016-10-01 (土) 14:52:51
    • かいしんアップ。グランドクロスは役に立たないが、会心率+1.5はありがたい。 -- 2016-10-01 (土) 14:58:51
      • ありがとう。やってみます。 -- 2016-10-02 (日) 00:50:47
  • ドレアムって弱いの?メラデインドルマ無効だし、闘神化で攻撃力340↑すばやさ237↑マインド無効になるしマヒが普通なのとれんぞくがネックなだけな気がする -- 2016-10-10 (月) 13:45:58
    • 今となっては弱くないでしょ。れんぞく10が呪われ過ぎてるだけやね。 -- 2016-10-10 (月) 18:52:06
    • ○○攻撃付いた素殴りドレアムは最強の妨害要員。使い方の問題。 -- 2016-10-13 (木) 23:53:47
      • ○○攻撃がついたらの話ね。○○攻撃のついていないドレアムはアタッカーとしては役立たずです。 -- 2017-01-13 (金) 01:17:24
  • グランドクロスって消してもいいよね。 -- 2016-10-11 (火) 02:24:36
    • サポでしかつかってないから消してバフとデバフしかつけてない -- 2016-10-11 (火) 12:37:23
  • スーパーライトだとゾーマと並ぶ完全二強の存在として君臨。あまりにも強く持っているかもっていないかで協力プレイの立場が一変するレベルなのでゲームバランスとしては少し自重しているこちらのほうがちょうどいいのかもしれない。 -- 2016-10-11 (火) 11:42:30
    • どこパレでもグランドクロス砲台だしね。しかも最近バギデイン無効だったりマホカン持ちのボスが多くなってるんだよな。 -- 2016-10-14 (金) 10:00:42
  • 同種配合してたら踊り封じ攻撃がついたんだが、れんぞく10と合わせてメガザルダンスや剣の舞を封じるには悪くない……のか? 聖魔とかシャイボつけてるから通常攻撃する事自体稀なんだが -- 2016-10-14 (金) 12:05:00
    • 「○○攻撃+れんぞく10」のドレアムは異界が主な活躍場所じゃないかな。使い勝手は場所によって全然違うので一緒に考えたらいけない。異界で踊り封じが活躍する時が来たらそのステージ相当楽になるはず。その時は当然MPつかうなにするだろうし。 -- 2016-10-14 (金) 16:45:08
  • 連続10はハンデなのかと思うほどにパレスキの有用性は高い。そして趣味と実用を兼ねるのは難しいと思わせた異界8。有難くて拝みたくなるほどのパレスキは珍しい。 -- 2016-10-28 (金) 16:41:45
  • 重さと強さが見合ってない。JOKERより弱いんだから重さ55くらいにしてほしいわ。 -- 2016-12-01 (木) 22:03:13
  • パレスキも味方全体の???系統に斬撃で与えるダメージが15%アップではなく「味方全体のSランク以上に斬撃で与えるダメージが10%アップしドレアム自身がSランク以上から受けるダメージを5%軽減する」だったらいいなぁ。そしたら重さくらいの価値ある気がする。 -- 2016-12-02 (金) 13:28:16
  • 今更だけど、配合し始めました。来年一年かけて、強くするつもりwwwログボのタマゴロン+レイドイベのタマゴロン使って。。。 -- 2016-12-20 (火) 11:39:50
    • 改行やめてって何人も何回も言われてると思うけどね...ドレアムはアタッカー不向きだと思うけどね... -- 2016-12-20 (火) 15:13:43
      • モンスター板で、よく改行魔を見かけるけど同一犯だろうね。 -- 2017-01-13 (金) 01:19:35
    • レイドイベ? -- 2017-01-10 (火) 09:36:32
  • マインド攻撃ついたら大活躍。 -- 2017-01-16 (月) 06:57:33
  • 弱い弱いとディスるコメ多いけどアタッカーで使ってるからであってバイシ役としてサポートで使うべきモンスター。 -- 2017-02-02 (木) 12:47:59
    • 弱いとは聞いたこと無いなぁ。地雷では有るけど。連続の所為で前々からサポとして優秀だって言われてるから弱い言う人はATKとして育てちゃった人。 -- 2017-02-02 (木) 21:42:41
    • 私は、パレードでサポ専スライムと特技がバイシオンだけのモンスター使っていますが、このバイシオンをドレアムに超奥義伝授はもったいないですかね?ドレアムの特技はグランドクロス、バギムーチョ、はやぶさ斬り、インテラです。 -- 2017-02-03 (金) 12:43:38
      • 開催中の異界クリアでどうしても必要なら異界福引きを貰えますので超扇使って良いと思いますよ。ちなみに私のレベル8クリア編成バイシ担当はベリアルとドレアムでした。 -- 2017-02-04 (土) 02:03:44
      • ありがとうございます、一度挑戦して考えてみます。 -- 2017-02-04 (土) 10:50:50
  • れんぞく10の時のかいしんダメージをシャイボのかいしんと同じ仕様にしてくんないかな -- 2017-02-16 (木) 21:08:50
  • 連続10が固有特性になったね!ザキ攻撃が載ったこの子は異界以外でも活躍できそう。。 -- 2017-02-20 (月) 22:26:27
    • 枠が増えたとしてもATとして向き不向きがあるかも。 -- 2017-03-03 (金) 21:33:39
  • 今回で通算3匹目がやってきたけど、もうPスキも他キャラのテンションアップの方が全然強いから異界にすら連れていくことはなさそう・・いつからこんな弱キャラになったんだね君は -- 2017-06-04 (日) 23:31:09
    • 自分も3体目をゲット。(うち1体はSだけど)確かに使い道は減りましたなぁ・・・配合しちゃうか悩む。 -- 2017-06-05 (月) 05:01:19
    • 魔神ドレアムが来るのを待つしかないかな。 -- 2017-07-08 (土) 18:05:53
  • ドレアム+999絶好調・ときテン1体、サポドレアムが3体(内2体はメガザル・バイシ)がいます。さらにドレアム無配合が1体浮いています。この浮きドレアムは+999アタッカーにさらに良特性狙いで配合すべきかな?サポもう1体?もしくは魔神ドレアム実装まで待つ? -- 2017-07-22 (土) 22:54:05
  • 神竜とこいつはもっと強くしなきゃダメだろ、2回行動連続10を固有枠にしてさらになにか付加してパレスキも弄るぐらいしてくれても全然いいモンスターだろ、裏bossなんだし、エスタはまだパレスキとキャップ解放されてももともと攻撃が高かったお陰で異界でまだまだ使えるが -- 2017-08-18 (金) 10:00:58
    • 異界・連盟でもパレスキが活きないこともよくあるし、本当に不遇ですよね。現状としてまあ?系のボスの時用のサポに1体は持ってた方が…というような存在ですしね。 -- 2017-08-18 (金) 16:41:39
    • 闇の覇者の流れで魔神・ダークドレアムがきてくれることにかけてます。。。 -- 2017-08-19 (土) 03:52:22
      • 来ても結局ガチャで引き直さなきゃいけない・・・悲しいねぇ。SSドレアム5体いるけど強化ドレアムが実装されてもガチャで取れなきゃ意味ないもんね。 -- 2017-08-19 (土) 11:57:22
  • キャップ解放でステさえも残念に・・・。闘ドレアム Lv90 セクギャ +999 HP4223 MP2355 攻3871 守3211 早3247 賢2766 -- 2017-08-20 (日) 12:58:38
  • 闇ドレアムにも期待ですが、個人的には『邪竜軍王ガリンガ』の実装を期待しています。パレスキが、とんでもないことになりそう♪ -- 2017-08-21 (月) 16:42:53
  • うちのやつこの姿なのにメスだった -- ぶち? 2017-09-10 (日) 17:37:09
  • 10れんぞくが意味わかんないんだよ。最初の頃なんとなく強そうだから気まぐれで運営が設定した、シドーは手がいっぱいあるしキングギドラは頭がいっぱいあるし納得いくのだけど・・・ -- あろん? 2017-09-10 (日) 19:58:46
    • やるにしてもモーションに時間かけずにもっと一瞬で10回攻撃してほしいよね、じゃないと1回の行動で10回攻撃してるという辻褄にあわない、ただこいつだけいっぱい攻撃させてもらってるみたいになってる(笑) -- 2017-10-18 (水) 18:45:41
  • バトスタでは、シャイボは軽減なのか? -- 2017-10-19 (木) 20:20:50