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中級者講座

  • 作ってみました。少しでもお役に立てれば幸いです。分かりにくい箇所や誤謬があった場合は修正・推敲お願いいたしますm(_ _)m -- 2016-11-29 (火) 19:29:24
    • 一番上の「編集にご協力お願いします」は不要なような気が。wikiなので、みんなで編集するのは当然だし。書くならこちらのコメント欄にでも書いておけばいいと思いますよ。 -- 2016-11-29 (火) 20:09:56
      • 削除しました。ご指摘感謝します。 -- 2016-11-29 (火) 20:14:04
  • ご苦労様です。ありがとうござい。みんなにとって有益な掲示板になるといいですね。 -- 2016-11-29 (火) 19:41:08
    • ありがとうございます。まだまだ未完成ですが、そう言って頂けると作った甲斐があります。何か書かれて居ないことがあればご協力をお願いします! -- 2016-11-29 (火) 19:53:18
  • お疲れ様です。自分も時間のある時に編集に参加したいと思います。ところでひとつ気になったことがあります。このページに限った話ではないのですが、「剣の舞」「連続」など用語・固有名詞は「つるぎのまい」「れんぞく」のようにゲーム内の表記にあわせるべきだと考えるのですがどうでしょう? -- 2016-11-29 (火) 19:59:01
    • おっしゃるとおりです。すいませんでしたm(_ _)m -- 2016-11-29 (火) 20:03:30
      • 枝です。とりあえず改めましたが俗語?として扱われている場合(「会心祭り」の「会心」など)はゲーム内の表記と同じでなくても可、と判断しましたのでそれ以外は直したつもりです。 -- 2016-11-29 (火) 20:13:12
  • 編集お疲れ様です。通常攻撃について少し。近接攻撃は敵味方合わせて一定のタイミングで1体ずつしか攻撃しません。対して遠隔攻撃は複数が攻撃可能です。また、通常攻撃は特技で攻撃するよりもダメージ効率が高いことが多いです。なので近接攻撃系はワントップ(+サポートの壁役)が基本となり、遠隔攻撃可能なら複数アタッカーがいいです。 -- 2016-11-29 (火) 21:46:50
    • 有難うございます。追記しときます -- 2016-11-29 (火) 22:19:04
  • ゲーム本編を楽しみたいなら一番大事なことは「強くならない」ことだ!BSも連盟も異界もただのおまけだ -- 2016-11-29 (火) 22:17:35
    • 編集者です。それはすいませんでした -- 2016-11-29 (火) 22:18:23
  • いつの間にこんなページが出来てたのか。 -- 2016-11-29 (火) 22:22:08
  • このページを一通り読んだ感想ですが、内容がやや上級者向けかなと思いました。編集者の方のレベルが高いのかもしれません。これからイベントを楽しみたい層が最初に目にする項目が会心上げでは敷居が高いのではないしょうか(やる気をなくす人もいるかもしれません)。攻撃力2999のモンスターを用意する、聖魔斬シャイニングボウつるぎのまいを揃えるところから導入するべきだと思います。あとはイベントに参加する内に自然と会心上げの重要性を理解していくでしょう。駄文失礼しました。 -- 2016-11-29 (火) 22:26:45
    • ご意見感謝です。最初の方にお勧め特技・モンスターなどまとめてみようかと思います -- 2016-11-29 (火) 22:30:34
      • それはいいかもしれません。テンプレ通りでは結局上級者向きの内容になっていくでしょうし、ゲームとして過程を楽しむためには、それ以外(モンスター)もライトを当てたコンテンツ等も面白いかもしれませんね。 -- 2016-11-29 (火) 22:39:34
  • 初心者や中級者、ライトユーザー向けのこういうのを待ってた!!頼むぞ!! -- 2016-11-29 (火) 22:27:51
    • あなたも頼むぞ!! -- 2016-12-02 (金) 21:00:12
  • 回復役はどのモンスターにするのがよいんだろう・・・。 -- 万年初心者 2016-11-30 (水) 16:59:03
    • かしこさ(ベホイマの回復量に影響)の伸びが良く各ステータスも労せずカンストする、魔神化とSSピックも存在する定番のホイスラ。弱みは氾濫するスライム系斬撃の餌食になり易く打たれ弱い事。多くの耐性無効を持ちシャイボを打たれても全く動じない魔神化とSSピックも有るドルイド。但し、賢さの伸びが悪いので種でボーナス値を上げる必要がある。致命的に可愛くない。回復役と言う概念を全て捨て去り、メガザル役に回復&蘇生全般を任せる手も有る。その場合、メガザルさえ唱えられればステに拘る必要は無いので、ある程度の攻撃に耐えうる固さが有れば良い。但し、詠唱中に相手のマインド攻撃(ギロラブプレッシャー)を受け、中断させられない事が寛容になる。ズバリ、マインド無効の笑い袋等が適任。メタスラのメガザル役は固いがマインドの耐性にやや難ある所に付け込まれる隙がある。 -- 2016-11-30 (水) 17:20:31
      • シャイボ半減(マジバリで無効)・みかわし30・重さ9のレモンスライムなんかもメガザル役としては有能じゃない? 伝授が必要なのが玉にきずだけど。 -- 2016-11-30 (水) 17:42:49
      • ↑配合するからおもさは8ですね -- 2016-11-30 (水) 21:10:21
  • オススメモンスは、クリア配布と探検モンスで分けたほうがいいかもですね。神竜だけ浮いている気がします。また神竜の育てにくさを考えれば、イオマータで会心なくても即火力出せるミルド、会心12の耐性最高クラスの魔ミルド、最初から聖魔持ちで早くてパレスキ憂愁なJOKERを匹敵キャラに並べてもいいかと思います(ジュリが闘神化したらその時追加で) -- 2016-12-02 (金) 14:35:18
    • おすすめモンスはBS・連盟・異界・通常でわけてもいいんじゃないでしょうか。また、重要な隠し要素もありますね→初動の速さ、攻撃範囲、索敵範囲、地上&遠隔持ち、大きさ、ノックバックの有無、メタル特有行動。 -- 2016-12-02 (金) 21:50:31
    • 今の環境なら最初に育てるアタッカーとしてシドーよりも魔王ミルドの方がお薦め出来ると思います。 -- 2016-12-03 (土) 04:39:16
      • 編集した者です。そうなんですがクリア報酬で選べば誰でもげtできることを鑑みたらシドーの方がいいかな?と思った次第です。まだ編集途中なのでまだまだですが皆さんご意見ありがとうございます! -- 2016-12-03 (土) 11:14:58
      • クリア報酬を別枠にすれば…つて、もう編集されてたんですね。ほぼ自分が思った通りの形になってます。仕事早いです。ありがとうございます (^-^ -- 2016-12-03 (土) 11:48:51
      • お役に立てたならこれほどうれしい事はありません。これからもご指摘・ご提案をお願いしますm(_ _)m -- 2016-12-03 (土) 11:51:07
  • 4ヶ月者のそろそろ脱心者組ですが、聞きたい事が書いてあってわかりやすい! -- 2016-12-03 (土) 07:40:22
  • BSでSSが速攻倒されてなんもできないってときは、サポにモシャスを使わせる(ガンガン)戦法があります。モシャスの成功率を上げるために、タイミングよく詠唱を始めてかつ狙われにくい場所を探して配置します。運よく魔王か壁役に変身すると立て直しやすくなります。 -- 2016-12-03 (土) 21:59:43
    • 個人的には安定感に欠けて他力本願なやり方なので(勿論有効な手立てだとは思いますが)載せるのを躊躇していた次第です。この部分に関しては他の方の意見も聞きたいです。ご意見有る方返信お願いします。 -- 2016-12-04 (日) 20:48:00
  • 編集おつかれさまです。魔剣士ピサロの解説がさみしかったので(笑)加筆させていただきました(ミルドも少し)。だいぶ充実してきましたね、無理せずがんばってください (^-^ -- 2016-12-03 (土) 22:40:36
  • ページが長くなったので、目次を入れておきました。 -- 2016-12-03 (土) 22:42:52
    • おニ方ありがとうございます! -- 2016-12-04 (日) 20:45:10
  • まさに自分のような中級車にピッタリの内容。そして個人的には、用語の解説が嬉しいです。例えば「ベホイマガード」とか、掲示板で目にしても今一つ意味が分かってなかったので・・・。見るたびに内容が充実し、かつ見やすく整理されてきているので、これからも時々遊びに来ます。よろしくです。 -- チョビ 2016-12-03 (土) 23:16:45
    • ありがとです。ベホイマガードの説明はBSのところの下に入れてます。分かりにくいようなので別の纏め方を考えて見ますね -- 2016-12-04 (日) 20:41:19
  • お勧めモンスターにエスタークを追加して欲しいです。汎用性抜群のパレスキを持ち、ドレアムと違い連続なしなのでアタッカーに起用できます。全モンスター中最速で攻撃力2999に到達する能力値の高さから初心者さんやベテランの方のサブアタッカーにお勧めです。耐性はマインド無効マヒ半減と使いやすいです。マヌーサ無効も地味に嬉しい。闘神化でさらに攻撃力を伸ばせるのもグッド。マイナスポイントは初動が遅い、眠り弱点、重さでしょうね。太ミルド登場と微妙闘神でオワコン扱いされがちですが、まだまだ頑張れる子だと思っています。一人でもエスターク使いが増えたら嬉しいです (^^) -- 2016-12-04 (日) 18:28:06
    • 忘れてました(笑)個人的にはエスタはパレスキが好きですw自己流ですが追記しときますね!ありがとですm(_ _)m -- 2016-12-04 (日) 20:44:06
    • 登録400日の初心者同然ユーザーですが、竜王とシドーとピサロ持ってますけど、シドーとエスタークをメインアタッカーにしてるほどのエスタ使いと自負しております。貴方の言う通り攻撃の伸びはトップで異界の門では余裕で第一線だと思います^^ -- 2016-12-04 (日) 22:45:32
    • エスタはノーコストメガザルループが容易なこと、攻撃力が早くカンストするのでセカンドアタッカーとしては育てやすいことを中心に書いてみるのはどうでしょう?今の文章だとちょっと他よりマイナス面が目立つので…実際、メインアタッカーには素早さの遅さが気になりますので、クリア報酬の竜王ピサロシドーの育成が先で、後からエスタになるのではないでしょうか? -- 2016-12-04 (日) 23:54:46
      • ただ、私はエスタ持ちではないので、エスタ愛用されてる方がメインでピサロシドーなんかより優先というのであれば、今のままでもいいのかもしれません。他の人の意見も聞きたいところです -- 2016-12-05 (月) 00:06:56
      • 私はエスタ最優先で次にシドーという感じの育成です。理由は上の方も仰ってる通りで、攻撃のカンストの早さと私がBS不参加だからですね。私は異界と連盟重視ですから、BS参加する方だとシドーピサロ優先になりそうだとは思います。BSや連盟ならシドー異界ならエスタだと個人的に考えてます。 -- 2016-12-05 (月) 01:37:31
      • BS(クラスは下の方w)でSエスタ+650出てきてSシドー+500ちょいで勝てるかなと思って挑んだらいきバイ・いきテンもちで通常攻撃一発でシドーが死亡。エスタ強いですね -- 2016-12-09 (金) 23:07:51
      • それは特性が強いのです。+500前後の比較では攻撃カンストが速いエスタは強いと言えるかもしれませんが、お互い+999同士の戦闘になるとやはり素早さが足を引っ張ります。 -- 2016-12-10 (土) 03:00:02
      • パレードスキル的にエスタークとドレアムは必ず入れたくありませんか? ここでの掲載が相応しいかは分かりませんが、おススメパレスキトップ10なんてのもあると役立てる人が多そうですね。呪いの岩とか -- 2016-12-13 (火) 16:34:37
      • なるほどなるほど。パレスキの特集欄(?)を作ってもよさそうですね -- 2016-12-13 (火) 21:22:56
  • これお勧めモンスター載せたらあれも載せろ、これも載せろって出てきそうだな。 -- 2016-12-04 (日) 20:44:27
    • ですねw -- 2016-12-04 (日) 20:45:41
    • 自分の好きなモンスターを薦めるのは人間の心理でしょうから、入手難易度とかも考えるとクリア報酬魔王系以外は運次第ですね(笑) -- 2016-12-04 (日) 22:50:25
  • パーティースキルをいかしたフォーメーションとかあったら嬉しいかも。 -- 2016-12-06 (火) 23:57:56
    • フォーメーションとは? -- 2016-12-07 (水) 20:56:54
      • 陣形 -- 2016-12-08 (木) 14:00:41
    • パレスキは手持ちから判断することが多いから、あまり普遍的な内容を書くのは難しい気がします。冥王ネルゲルにバラゾンとかはモンスター解説読めばすぐ思いつきますし -- 2016-12-08 (木) 00:06:53
  • 通常パレード限定ですが、MP使わない遠隔専門のパーティーを組むと、毎ターン全員攻撃できます。近接攻撃系が1匹でもいると全員攻撃は崩れます。おそらく誰もやってないでしょうけれど、高配合ピサロ遠最大数パーティーなんてのは、えげつない強さなんでしょうね。 -- 2016-12-08 (木) 11:39:30
    • 全員攻撃ってミナデインみたいな? -- 2016-12-08 (木) 13:38:38
      • ずきん8体編成で行くと矢が一斉に放たれるのでおもしろいですよ。木 -- 2016-12-08 (木) 19:06:18
    • これはどちらかというと小ネタの分類かもしれないですね。でも参考になりました。私もつくってみたいです (^-^ -- 2016-12-09 (金) 10:34:25
      • 連盟異界以外では肝心の部分は試せないんですよね。次の連盟で、カカシ相手にどんなパターンになるか試してみるつもりです。木 -- 2016-12-09 (金) 18:01:02
    • さンダタ相手に試してみましたが、近接攻撃なしでは全員攻撃参加。近接ありではほとんど攻撃参加なし、でした。サンダタはそこそこ強いので、りゅうおう遠やピサロ遠で揃えないとまともなダメージは期待できそうもありません。ただし、メンツが揃えばダメージ効率はなかなかよさそうです。 -- 2016-12-13 (火) 08:02:17
      • 編成できればですが、ピサロ遠+999を2匹、闘りゅうおう遠+999を2匹、Sランク遠隔を2匹、バフ&デバフ(通常攻撃アップ系パレスキ持ち)2匹で編成した場合、バイキルト状態、通常攻撃のみの1ターン(3~4秒か?)の総ダメージで約30000程度が期待できます。Sランクの代わりに、のろいの岩などを4匹編成できれば35000程度期待できそうですが・・・ -- 2016-12-13 (火) 21:20:02
    • 実験までしていただいたのに申し訳ないのですが、やはり現行の王道には及ばないのではないでしょうか?例えばシャイボの利点は通常攻撃と異なりテンションが最大で12発の攻撃に乗ることだと思います。確かに見落としがちでかつ考え込まれていて強力な戦術ですが最短での強化を目的としているこのページに載せるにはやや横道的かと思うのですが... -- 2016-12-17 (土) 23:32:29
      • お疲れ様です。中級者講座もどんどん内容が充実していってますね。シャイボの利点は、会心ダメージがメインで敵の防御力を無視できる点も大きいですよね。一方の遠隔編成は、ピサロ遠複数なら高速の遠隔攻撃が全員同時発生して時間効率がよいです。ただし固い敵にはハック攻撃やマヒ攻撃などがなければ事実上成り立たないし、レアなピサロ遠を複数カンストは超高難度、さらに中級者向けであっても実用レベルは魔王遠だけなので、いまのところ実現性に大きな問題がありますので載せる内容じゃないかなと思いました。木 -- 2016-12-19 (月) 22:32:30
      • 木主さんお疲れ様です。上でも書きましたけど小ネタのほうに記載してみるのはいかがでしょう?とはいっても遠隔持ちのSSが今後増えないだろうことを考えると、惜しい戦術ですね (^^; -- 2016-12-19 (月) 22:45:10
  • 通常パレードでの戦闘関連のタイプ別考察です。近接タイプ:攻撃終了直後にダメージが入るタイプ。放った攻撃は無駄にならないが敵味方合わせて1体ずついずれかが攻撃するタイマン仕様。地上タイプは空中のモンスに通常攻撃できない。/ 遠隔タイプ:攻撃終了からダメージまでタイムラグがあるため無駄撃ちがある。味方の攻撃ターンにそれぞれがターゲットした相手に一斉に攻撃できる補助攻撃的仕様。空中のモンスへの初動が速い。/ 空中タイプ:地上タイプから通常攻撃を受けない。地上のモンスへの初動が遅い。配置時に地上のモンスの影響を受けない。/ 遠近タイプ:基本的に近接タイプの行動様式。空中タイプを攻撃するときは遠隔攻撃する。2回目の行動時には遠隔攻撃を行いやすい。まれに初回行動時でも地上のモンスを遠隔攻撃することがある。 ・・・使えそうなら使ってください。 -- 2016-12-12 (月) 12:17:02
    • 修正点。近接攻撃でも、遠隔が攻撃してタイムラグの間にタゲって攻撃すると、遠隔の攻撃が命中して敵を倒すと空振りになる。 -- 2016-12-13 (火) 07:55:16
  • このページに初心者が避けたいこととしてSandboxで下書きしてみたのですが、内容の重複が激しくいざ載せるのに躊躇してます。考えてみればするべきことがここに書かれていて、その反対を書くなら内容は実質同じような感じになるのは当然でしたが…。避けたい行為としてまとめたほうが初心者には説明しやすいと思うのですが、何かいい前書きが思い浮かぶ方はいらっしゃいますでしょうか? -- 2016-12-12 (月) 15:16:57
    • 内容が散らかっている、見難いなどで大幅に手直しが必要だったり、そもそも内容が的外れであるといった意見がありましたら理由も一緒に添えてもらえると助かります。 -- 2016-12-12 (月) 15:21:05
    • 頂きました。ありがとです。仰るとおり分かりやすさを優先して被る箇所にコピペして体裁を整えました。他の文章との整合性などから言い回しを変えている部分が有るので、もし文意が変わるなどの問題があれば修正お願いします。 -- 2016-12-12 (月) 19:57:20
      • 下書き作ったものです。大幅な編集お疲れ様でした…といいますか、ここまで手を加えてもらってむしろ元が稚拙で申し訳ない気持ちすらあります。ありがとうございました。 -- 2016-12-12 (月) 20:40:30
    • 大剣豪、格闘王の説明が抜けています。 -- 2016-12-13 (火) 16:17:38
      • 失礼しました&追記しました。-- 2016-12-13 (火) 18:38:20
  • 細かい指摘ですが、とくせいの項の壁要員編のいきなりピオラはデスピサロなら聖魔斬を受けるのが殆どでしょうし、だいぼうぎょを素早く唱えるのにも役立つのでいきなりピオラは断然あった方がいいのではないでしょうか?あとサポーターの充実やBSの項にありますが、ピオラは狙ったモンスターに掛けるのは無理ではないですか? -- 2016-12-16 (金) 00:52:35
    • メタキンにいきピオがついてるんですが、よく攻撃を回避するようになったと実感する立場から言わせてもらうと、連続攻撃をもつシドー、ゾーマ、ドレアム、などが通常攻撃で攻撃してきたときに大チャンスになるとおもうので、せっかく大防御状態になっても攻撃を回避しやすくなるほうがデメリットだと自分も思うので、いきピオはつけないほうがいいと思います。ゾーマとシドーを持ってますが、BSで聖魔あっても通常攻撃をけっこうしますからね。 -- 2016-12-16 (金) 01:25:29
    • ピオラ修正しました。ご指摘感謝します。 -- 2016-12-17 (土) 23:19:10
  • 3百回以上試行した結果、スライムではSSピックアップをつかなわい方がポイントが高く、勝率もほぼ変わらない102勝と100勝(ランクB)という結果(残りは負け)という結果になった。おそらく他のモンスでもサポ7として利用する場合はそうだと予想され、ランク上げには慎重になるべきだと考察される。ピックアップは祭りで貴重な会心素材だし、どうしてもランク上げしたい場合でも、BS要員なら別に育成すべきなようだ。 -- 2016-12-18 (日) 00:10:22
    • ランク差ボーナスの話ではないですよね...?申し訳ないですが理解できないので詳しく説明お願いしたいです -- 2016-12-18 (日) 18:21:12
  • 神竜ですが、初期特技のオーロラブレスは炎と氷ブレスの混合で見る分にはきれいですが、攻撃としては、強くはないので特技の攻撃技を入れるのがよいと思います  あと編集の仕方わからないのでよろしくおねがいします -- 2016-12-18 (日) 01:09:52
    • 訂正です 入れるのがよいと思います ではなく 入れるのがよいと書き込むといいと思います です すみません -- 2016-12-18 (日) 01:15:32
    • 特技はモンスによってはあまり変わらないから個別には書いていないのですが(例外は「神竜はすばやさカンストできるためBSで上位斬撃を必中なしで使える」ぐらいで)... -- 2016-12-18 (日) 15:20:27
      • 了解です すみませんでした -- 2016-12-18 (日) 20:07:32
    • 便乗で気になったことを少々。神竜の重さは85でBSライトだと重いサポを採用しづらい、エスタークは4が初出、魔王ミルドは素早さが竜王と同じくらいなのとシャイボが弱点なのがネック。この辺りを書いておくと親切かなと思いました。 -- 2016-12-18 (日) 16:19:28
      • ありがとうございますm(_ _)m -- 2016-12-18 (日) 18:19:14
      • とは言っても聖魔全盛の今は双方そこまで致命的ではない気もします。異界は少し注意が必要かもしれませんが、他はほとんどイオ弱点が当てはまりますし。もし追加するならその辺りのニュアンスがあるといいですね。私が時間があれば挑戦するのですが… -- 2016-12-18 (日) 23:28:25
  • 肉なげの分散:バラモスゾンビ(体技ダメージ10%アップ)× 凶スカ〇 訂正よろしく! -- ゾンビマニア 2016-12-20 (火) 13:18:24
    • 失礼しました -- 2016-12-20 (火) 15:18:55
  • ダークドレアムの「れんぞく10」を呪いと言う奴はわしが許さん!ということでメリットを加筆しといた。ダークドレアムはとくせい○○攻撃が付くのを目指すモンスターでしょう。中途半端な斬撃アタッカーが一番使いづらそう。サポor妨害の2択。 -- 2016-12-21 (水) 21:34:13
    • 連続がなかったらメインアタッカーとして普通に使えましたからね (^^; でも私も好きですよ。メインがいるので補助として存分に活用できます -- 2016-12-22 (木) 09:36:10
    • もしかしてだけど、異界でしっぺ持ちのボスはいないのかな?それならドレアムは異界専限定でアタッカーとして使えるような気がする。BSと連盟はもちろん論外だけど。 -- 2016-12-22 (木) 23:20:10
  • もはや中級ではなく総合講座だな。 -- 2016-12-22 (木) 02:48:52
    • 知識もさることながら、理路整然とした説明力もすごい。 -- 2017-01-31 (火) 21:27:16
  • 更新が止まってしまった。もう完成なのか、年末忙しいからか、それとも別の理由か… -- 2016-12-26 (月) 20:09:22
    • ネタが思いつかないのです(笑)編集者 -- 2016-12-26 (月) 20:53:40
      • お疲れ様です。いえ、ネタがないなら大体完成したと思っていいのではないでしょうか (^-^ 後はネタが思い立った誰かが都度追加するでしょう (^^) -- 2016-12-26 (月) 21:34:37
      • ありがとです。ふと思いついて「豆知識集」なる小ネタに類似したコーナーを作ってみました(↑の方の遠隔モンスの集団戦法が捨てるには惜しかったので)。皆様ネタの提供お願いします (^^) -- 2016-12-27 (火) 17:33:57
      • 編集ありがとうございます。連盟のところに、連盟で役立つパレスキやメンバー構成例などの情報を追加していただけないでしょうか?メガホン・ボーナスなしでもそれなりにポイントを稼ぐためにはどうすればよいか、参考情報がほしいです。単純に会心を上げただけだと、時間ばかり過ぎてしまってポイントが伸びないです。上位陣はボーナスを気にせず入ってそれでも900点を出していると聞きますので・・・ -- 2016-12-30 (金) 21:30:16
      • 頑張ってみますw 編集者 -- 2016-12-30 (金) 21:35:09
      • よろしくお願いしますm(_ _)m -- 2016-12-30 (金) 21:40:05
      • 編集途中のようですが、とても参考になります。ありがとうございます (^-^) -- 2017-01-12 (木) 20:52:04
  • Wikiの編集の仕方を簡単に書こうかなと思ったんですが、荒らしの原因にはならないでしょうか?ここに書いたぐらいでは変わらないのかもしれませんが以前起こった「シドー爺」の話を思い出して躊躇してます。ご意見お待ちしてます。 -- 2016-12-27 (火) 20:00:18
    • ここに書くことじゃないし、編集の方法はswikiの編集ガイドに載ってるから不要。 -- 2016-12-27 (火) 20:01:24
      • 木です。こういったうぃきでは各個人が強くなるだけでなくて後発者の標になることが至上だと思うのでので書こうとしてました。あと個人的には編集ガイドは色々書いてありすぎて分かりにくかったので、簡単な(最低限必要な)やり方を纏めたら分かりやすいのでは?ということで意義は有るかと思います。 -- 2016-12-27 (火) 20:35:25
    • あるいは編集マニュアルのページへリンクだけ貼ってはどうでしょうか? -- 2016-12-27 (火) 20:19:42
      • 木です。元々リンクは貼る予定でしたが、矢張りここに書く意義は無いでしょうか -- 2016-12-27 (火) 20:37:07
      • 書くなら編集手引きのページに書けばいい。モンパレ中級者講座のページに書く理由はない。 -- 2016-12-27 (火) 20:58:00
    • 一番上に編集ってあるからな、誰にきかなくてもすぐわかったぞ。 -- 2016-12-27 (火) 20:27:17
      • 木です。同じくなのですが、各ページで情報提供して下さっている方が「編集の仕方が分からないので」とよく書いているように感じたので... -- 2016-12-27 (火) 20:30:30
    • 木です。不要とのことで書くのは止めておきます。皆さん返信ありがとうございました。 -- 2016-12-27 (火) 21:03:35
  • 必要な時だけ見てました。正月休み暇なので色々見てたら、こんなすばらしいページが出来てたんですね。凄く参考になりました -- 2017-01-02 (月) 15:14:57
    • 僕は、この板知ったのは、去年の11月頃、多分プレーヤーの認知度低いと思います。すごく参考になるのに、もっと早くこの板知るべきだった! -- 2017-01-05 (木) 15:13:01
  • 連盟の通常攻撃で999個獲得のところですが、アタッカー(地上か大型)は2体いても同時には攻撃できませんから1体でいいです。その場合ふしぎなメガホンを使います。サポートはバイキルト2体以上とピオリム2体以下での放置プレーがこのやりかたに合っていると思います。999を単騎で狙うとなると、通常2倍ボーナスor時間延長とドロップ2倍はほぼ必須です。サポートシャイボを併用すると獲得数を大幅に増やせますが、バイシオンとつまみが必要になります。単騎にこだわると編成難易度が非常に高く、サブの通常ダメージ増加モンスは少なくとも3体以上、アタッカーは高会心かつ闘神化して絶好調や(超)キラー系がつくぐらいでなければ無理でしょう -- 2017-01-11 (水) 20:15:16
    • そこ書いた者です。上級者の方のご意見が欲しかったところです。同時に攻撃できないとはいえずっとシャイボ撃ってる訳じゃないからシャイボ打たない時間(会心でないただの時間経過)を減らす為に2体居た方が安定するかと思ったのですが、要らないんですね。単騎でなくても良いので放置で999(それなりに)安定する編成はどうなるのでしょうか?そこまでのレベルに達してないので分かんないです。ご教授願います。 -- 2017-01-11 (水) 20:21:35
      • 上級者ではありませんが、連盟は高会心ワントップ通常のみ+会心低いサポートたのむぜのシャイボ役1~2でずっとやってます。放置プレーのところはつまみなしという意味で書いただけで、メガホン必須です。通常攻撃がダメージ源なので、ふしぎなメガホンを連発するのですが、現在の面子ではシャイボメインの3アタッカーにしたほうがダメージ効率も時間効率もゴールド効率もいいのが悩みです。木 -- 2017-01-12 (木) 04:21:22
      • 「通常攻撃のみで攻める場合」とあるので、攻撃役にはシャイボさせない(MPつかうな)と考えてコメントしてます -- 2017-01-12 (木) 05:04:49
  • BSに関してですが、盤面の配置場所によって行動速度が変わってませんか? 最上段に配置だと初動が早く、最下段はかなり遅いように感じます(モンスを近づけすぎると行動遅延がひどいので、ある程度離して配置する必要があります) -- 2017-01-18 (水) 02:56:39
  • ありがとうございます。シドーがエースなのでメガザルループが楽になります。大変参考になります。重ね重ねありがとうございました (^^) -- 2017-01-27 (金) 14:12:26
  • (damage(a,c,d)=[2{2*c+(1-c)*r}a-(1-c)*d*r]/4)のa,c,d,rの意味はどこで定義されてるの? -- 2017-01-27 (金) 19:56:35
    • そこ書いたものです。その部分への言及は初ですね(あんまり自信なかったので色々言ってほしいのですが)。回答ですが、二本目の横棒の下で定義してます。分かりにくいでしょうか? -- 2017-01-27 (金) 20:04:34
      • 二本目の横棒・・・。横棒とは。黒い横棒の二本目 http://mp.swiki.jp/index.php?%E4%B8%AD%E7%B4%9A%E8%80%85%E8%AC%9B%E5%BA%A7#z5366d95 「Wikiのコメントの書き方」? -- 2017-02-02 (木) 09:01:22
      • すいません理解しました。総合→会心上げの下の方にregion(畳むやつ)があるんですがその中です。申し訳ないm(_ _)m -- 2017-02-05 (日) 15:20:05
      • 加筆ありがとうございます。わかりにくいと感じたところとしては、「かいしん率をc(単位はなし、%ではない)」の()内。「単位はなし、%ではない」ってどういうこと、と私は思いましたがどうでしょう。「※かいしん率30.00%ならc=0.30」を追記するならこれを()内に入れてしまった方がいいと思いました。「通常攻撃に対するダメージ倍率」これも何のことかと思いましたが、アルケミストンのパレスキみたいなやつのことであればそういうのを例として()で入れてしまった方がいいと思いました。「かいしん率がcからc+mまで上がったとき」これは突如出てきた「m」って何、と思うので、(ボーナス値・ギルド補正値・転生上昇値等)みたいなことであればそれを書いておいた方がいいと思いました。 -- 2017-02-05 (日) 21:58:40
  • 無限メガザルループ用にエスタ入れて、メガザル要員はSSドルイド・Aスラリン・Aメタスラ(ダンス)の3体だけどAメタスラはもしもの時のために摘まんだまま。アタッカーはSSりゅうおう(近)+999(かいしん8.27)・SS竜王+999(かいしん7.07)・SSデンガー+999(かいしん6.58)、サポにバイシ持ちのSSピサロ(無)+267で異界L6に挑むもラスボスで撃沈。というのも途中で気が付いたのだが、エスタ生存中にもかかわらずAスラリンがメガザル唱えて復活したSSドルイドのMPが「0」で復活しない!慌ててまほうの小瓶でMP戻してAメタスラつまみの繰り返しで失敗して撃沈。SSドルイドがメガザル唱えて復活したAスラリンはちゃんと5%のMPが復活してるんだけどな~、SSドルイドは見方と認識してくれないのかな?それともバグ? -- 2017-02-05 (日) 15:13:16
    • MPカンストしてんでね -- 2017-02-05 (日) 15:18:01
      • (..; してました。。。 -- 2017-02-05 (日) 17:11:57
  • ゆうきのメガホン作成手順の一応の図解が崩れることのある件について 添付ファイルの画像良かったら使ってください。500x330pxです。 -- 2017-02-18 (土) 20:32:34
    • 頂きました。ありがとです -- 2017-02-21 (火) 15:55:12
  • 今週のアプデで、おすすめモンスターに変化は現れるのでしょうか?一度見直しをかけてもらえると助かります。今まで使えなかった魔王が使えるようになるのか、知りたいです。 -- 2017-02-20 (月) 23:55:29
    • 大きくは変わらないかと思います。連続は無い方がいいので。より連続なしとの差は縮まったのは確かですが -- 2017-02-21 (火) 16:11:41
  • 初期とくぎメガザルの欄にタコメットを追加しました。 -- 2017-04-03 (月) 09:27:59
  • ゆうきのメガホン作成、地下世界の墨の入り江でブラックパール買えるようになりました。 -- 2017-05-26 (金) 17:38:40
  • キャップが外れてモンスターを一度見直す必要が出てきちゃいましたね (T-T -- 2017-07-17 (月) 16:00:41
  • 連盟での、中級から上級への途中、「実力テスト」の定義をお願いします。 -- 2017-09-28 (木) 20:16:08
  • おすすめのモンスター更新が必要なんかね、新モンスが多くて大変だけど -- 2017-12-24 (日) 17:33:11
    • 闇竜王、ギガドラ、凶エスタ、魔オルゴの追記は必要だね。代わりにピサロ、ドレアム、JK、爺ミルドあたりをコメントアウトしたいところ。 -- 2017-12-24 (日) 21:55:20
    • 初期会心、特技、種族、パレスキと優位性がなく育てづらい闇の覇者と、今ではたいした優位性がなくステも弱いジュリアンテもコメントアウトしたいね。 グラコス、バルザックあたりが替わりにランクインでしょうか -- 2018-05-24 (木) 10:49:14
      • 種族って闇の覇者・竜王自身のことだけど、系統の話? -- 2018-05-24 (木) 11:23:35
      • もちろん。ドラゴン系も今は優位性なくなったし、闇竜王自体、初代竜王持ってないならAT4体は必要な今の時代に初期会心の低さが育てづらく大ブレーキで、おまけにパレスキ、初期特技見ても特筆すべき所がなくオススメSSではない気が。ダークドレアムも売りのPスキは、今後も活躍の見込みが全くないし、勘違いする人がいるかもしれないので消した方がいいかもしれません。 ジュリアンテも絶対的なパレスキがバルザックの登場で完全に色あせましたし、売りが地這大蛇だけ。ステや耐性の弱さもあり、外すのが妥当でしょう。 -- 2018-05-30 (水) 21:28:10
      • 終幕の炎は、時間制限のある高レベル異界では、攻撃力依存ではないので会心が出ず時間を減らさない、メガザル等で復活直後にバイキを気にせず打てる、ダウン効果で戦線崩壊リスクが減り安定するなどの理由でとっても有用。また闇竜王はドラゴンで大型なので竜神王・ギガドラ・凶エスタ等のテンション系やバルザックのパレスキ対象なのも使いやすい。 -- 2018-10-31 (水) 04:17:28
      • 異界攻略で今流行りの天地邪砲(かしこさ依存)を打たせる場合、かしこさが高く魔神化できるジュリもあり。バルザックは大型のみ対象なので、デスピ壁を起点とする地上モンスターのパーティーの底上げにはジュリはまだ重要。これはぬしさまの登場で大型へシフトするとなると弱含みかも。あとかいたく島要員としてはピサロともども優秀w -- 2018-11-01 (木) 19:02:38
  • 編集してくださっている方、いつもありがとうございます。参考にさせてもらっています。可能であればのお願いなのですが、ザルループのところに、ザルループによるMP管理について詳しく追記していただくことは可能でしょうか? エスタが2、もしくは3体いてる場合や複数体がいてる場合で全てザルではない(死なせない)場合など。具体的な例示があるとたすかります。最近質問板でエスタやりゅうおうについての質問が多いように思ったので(自分もあまり自信がありません (^^; )どうかな、と思いました。 -- 2018-09-07 (金) 20:10:54
  • げんませき購入可能になった事を追加しました。 -- 2019-02-09 (土) 15:44:11


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